Besoin de conseils fabrication safran

Bonjour à tous.
Je refais mon safran (d'un folie douce) avec l'aide d'un pote ébéniste, mais j'ai quelques questions encore sans réponse.

Un chantier m'a dit que si j'utilisais du CP marine, je n'avais pas besoin de le stratifier. Du coup je me demande comment faire pour éviter que l'eau aille en contact avec la mèche en inox.

Si jamais je décide quand même de le stratifié, combien de temps faut-il pour faire sécher la stratification avant de pouvoir le repeindre et le monter? (mon planning va être très serré, et je dois annoncer au chantier la date de remise à l'eau...)

Y a t'il des différences entre les résine époxy, ou y'en a t il des spéciales pour ce type d'utilisation?

D'avance merci pour vos réponses.

L'équipage
07 mai 2014
07 mai 2014

d'accord avec le chantier

le CP marine n'a nullement besoin d'étre stratifier .. le cp ce sont des feuilles de bois fine d'environ 2mm d'épaisseur collé entre elles , colle sur leurs deux faces donc le bois est saturé dans toute son épaisseur ..

la stratification sur du cp marine ne fait que rassurer les gens mais au fond n'apport rien de plus au vrai cp marine .

par ailleurs je ne voie pas ou est le probleme dans le fait que ta meche en inox soit en contacte avec l'eau

07 mai 2014

Ok merci pour la confirmation. Par contre, la mèche actuelle est quand même un peu rouillée, surtout les plats. A moins que jeanneau, ou un ancien propriétaire avait utilisé un mauvais inox...

d accord avec Calypso2 strictement inutile de stratifié ou même peindre sauf peut être et encore pour la peinture un rapport esthétique...
Less is more !

07 mai 2014

désolé de vous contredire mais tout dépend de la composition du cp marine

si c est un tout okoumé , ou un tout sapelli , je vous conseille fort de de le traiter à l époxy , parce que ces essences ne sont pas résistante à l eau , surtout en bois de bout

si c est un cp tout moabi , on peut ne pas l epoxyfier , mais je pense néanmoins que ce serait mieux .
le soucis avec un safran , c est que le chant du cp est au contact de l eau , et comme ce sont des plis croisés , un pli sur deux est en bois de bout , et ce n est pas bon du tout de le laisser au contact de l'eau !
surtout que saturer à l époxy n est ni difficile , et ni très long , ça sèche rapidement , tout dépend du catalyseur utilisé

pourquoi croyez vous que les constructeurs de voiliers a bouchains (Corsaire et autres ) s amusaient a faire un plat sur le bouchain et a coller un couvre joint ensuite avant qu on ai l époxy??
c était juste pour protègera le chant du cp

apres chacun fait comme il veut ...

07 mai 201407 mai 2014

Alors , je ne comprends pas pourquoi les bateaux en cp, vauriens, caravelles, RM et autres sont peints ou vernis, pour faire joli!!!!
Quand vous verrez du CP mairine, ou ctx ou cp aviation non protégé, vous me l'indiquerez.
Regardez les dégats sur TOUT bateau en bois non entretenu,protégé$$$$$$$$comme tout bateau en alu, fer, ferro,

07 mai 2014

oui ric 56 on aime bien se compliquer l'existence .

07 mai 2014

absolument pas d'accord avec calypso

la colle rentre au mieux de 3/10 de mm donc les plis de 2mm laissent encore 1,4mm de bois nu qui plus est dans le fil.....

ceci etant dit, il suffit de saturer les tranches (haut bas, attaque, fuite) à l'époxy

d'autre part, si mécaniquement l'epaisseur du safran est suffisante, la strate n'apportera rien ... sauf sur le bord d'attaque où la fibre de verre pourra éviter que cette zone ne souffre en cas de choc

donc utiliser de la résine fluide , au besoin, utiliser un diluant epoxy.... (surtout pas d'acétone!!!) pour la 1ere couche d'imprégnation du CP

07 mai 2014

il y a des dizaines d'années, on collait et rien d'autre parce qu'on n'avait pas les produits
maintenant, on a l'époxy et les fibres pour renforcer, pourquoi s'en priver ???........

07 mai 2014

oui mais il faut aussi raison garder .. dans l'absolue d'accord les tranches du cp vont etre le premier endroit a souffrire mais s'il s'agit de CP marine dans combien d'années le safran va-t-il etre bon a changer s'il est simplement peint ??? 30/40 ans ...

la tranche exterieur du pont de mon bateau bois en cp n'est pas protégé... il a 46 ans , il commence à etre degrader par endroit alors...

07 mai 2014

je croie que c'est bien pire bil car il baigne dans l'eau douce ...

non on exagére

07 mai 2014

oui mais ton pont ne baigne pas dans l'eau 24/24 !

08 mai 2014

je veux bien voir des photos..... :heu:

07 mai 2014

chacun fait comme il veut !!

mais moi je ne me priverais pas d'une strat epoxy, et avec des UD en plus surtout pour un safran suspendu ...
(voir le nbre de safrans de first, fantasia, etc qui ont pété en mer ...)

08 mai 2014

Bonjour,

je viens de mettre un commentaire sur le fil concernant la stratification d'un safran.

ma modeste expérience est retracé dans mon article de 2008:
www.hisse-et-oh.com[...]-safran

en espérant vous aider
Cdt

08 mai 2014

c'est du bon boulot ...

perso mon inquiétude est bien illustré par tes propos

sur ton premier safran tu as dianostiqué facilement qu'il était malade parce qu'il n'était pas stratifié et tu as pu intervenir , mais sur celui que tu as fait tu sauras qui il y a quelques choses à faire le jour (lointain certe) ou il cassera car la surface sera toujours dur et rien t'indiquera son etat reel

08 mai 2014

Bonjour Calypso,
le safran d'origine a tenu ~30ans ,bateau de 1983, alors dans 30 ans?????
comme tout est neuf et le CP marine est boulonné de part en part , je ne m'inquiète pas trop., de plus je me suis attaché à bien bourré la mèche à l'intérieur et à l'entrée .
sans pub, j'ai eu de bons conseils avec Sicomin.
Maintenant je ne suis pas un pro, ceci était pour montrer ma petite expérience surtout quand j'ai trouvé cette vase entre les deux demies, elle était tellement fine, incroyable.

Cdt

08 mai 2014

bonjour JC22

oh mais tout à fait ,ton temoignage est interessant ...

ce que je veux dire c'est que ton premier safran a tenu 30 ans sans strat et tu as eu l'avantage de pouvoir te rendre compte de son état et donc d'en faire un autre avant qu'avoir un probleme en mer ..
le nouveau que tu as fait suite à la stratification durera peut etre (et c'est pas certain) au moins 30 ans mais toi ou quelqu'un d'autre se renderont compte de son état le jour ou il cassera et les concequences pourront etre lourde .

petite experience : voici quelques années j'avais vernis mon mat d'artimon , les barres de fleches étaient stratifié , elles étaient bien dur ,en mer une d'entre elles nous ait tombé sur la t^te :pourri .

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