Besoin d'avis suite à une visite avant achat

Merci pour ta réponse bernard. J'ai jeté un œil au forum des étap déjà, il est peu fourni. J'avais déjà listé les points faibles des étap, que j'ai vérifié, mais il s'agit là de questionnements qui ne concernent pas ces points faibles mais qui sont plus globaux aux voiliers en général.
A moins que le craquement soit lié au léger enfoncement du mat lui même lié à la faiblesse des cadènes de haubans (point faible connu) mais ceux ci ne présentent rien d'anormal à l'observation.

Comment vérifier l'eau dans le contre moulage sans le trouer ? Pas sur que le vendeur accepte que je troue son voilier. Le fait qu'il n'y ai pas d'enfoncement du pont est-il rassurant ?

Merci gorlann. J'insiste vraiment sur ces remerciements parce que des conseils comme les tiens ou ceux de super typhoon m'aident beaucoup, et surement de nombreuses personnes qui ont ou auront aussi ce genre de problèmes et questionnements. J'ai déjà beaucoup appris depuis que je lis ce forum et grâce à des gens comme vous.

Si nous donnons suite nous ferons en effet le test. Pour le faire je suppose qu'il faut demander lors du grutage de le baisser sur quille en le laissant sur les sangles pour voir l'enfoncement et le remonter une fois qu'on a vu si ça s’enfonçait ? On le laisse poser de tout son poids sur la quille ?
Pour analyser le résultat, faut-il se situer sous la coque ou regarder aussi les varangue de l’intérieur ? N'y a t-il pas de risque d’abîmer les fonds avec une quille de 1.6 ?

Tu confirmes que si RAS, un meulage et restratification de la varangue suffit et c'est reparti ?

Pour les renforts de cadénes nous avions en effet pris connaissance de ce qui est LE point faible de ce voilier, nous avons regardé lors de notre visite mais nous n'avons rien remarqué de particulier. Difficile de se rendre compte sous le contremoulé. J'ai regardé et palpé le contre moulé dans les équipés et la coque à l’extérieur, je n'ai pas remarqué de boursouflure, ni de faiencages ou rouilles au niveau des cadènes sur le pont. Je compte appeler l'ancien propriétaire sur ce point (le vendeur n'a pas d'historique la dessus).
Une idée du prix à la louche pour faire changer le renfort des cadènes sous le contre moulé ?

Pour le moteur, merci de me conforter dans ce que je pensais déjà. J'en ai parlé pour être rassuré mais ce n'est pas ce qui m'inquiétais le plus. Je préfère un moteur de 40 ans qui a eu un bon entretien qu'un moteur de 10 ans jamais entretenu.

Par hasard ton ami ne serait pas sur le forum ?

Si le pont ne s'affaisse pas c'est qu'il n'y a pas de délaminage.
L'histoire de drainer l'eau des contre moulages en faisant des trous par l'intérieur je l'ai lu sur ce forum dans un poste de propriétaires d'Etap (ce que je ne suis pas) qui avaient quelques infiltrations d'eau par des chandeliers etc.

Je ne veux pas me présenter comme un spécialiste comme beaucoup ici , je suis simplement propriétaire d'un ETAP 30 de 1987 avec lequel je navigue avec grand plaisir. Je suis d'accord avec Gorlan lorsqu'il dit "Remplacer un moteur de 40 ans sans en connaître l' état est stupide, le mien en a 46 et tourne comme une montre suisse et est largement aussi fiable que les moteurs modernes." Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est stupide , mon moteur a 33 ans et il est impeccable ( seulement 2.500 ) mais je dirai qu'il faut le faire examiner d'abord par quelqu'unde compétent.
De la même façon, on devrait appliquer le même raisonnement pour les cadènes : "Sur ces bateaux, il faut d' ofice changer les cadènes fil de galhaubans et bas-haubans(l' ami en question a démâter par 20nd de vent sur rupture de cadène de galhauban!.". On ne peut quand même pas affirmer de manière péremptoire sans examen préalable qu'on doit procéder à un remplacement complet des cadènes sur ces bateaux !
Dans le port oû je me trouve en Zélande in y a 5 bateaux ETAP sue le même quai que le mien et aucun n'a eu de problèmes d'infiltration d'eau par les cadènes.
Evidemment si vous mettez à faire un entrainement de musculation sur les cadènes , je pense que vous pourriez rencontrer quelques problèmes d'infiltration par la suite. Aucun bateau n'est prémuni contre des montées musclées sur le bateau en prenant appui sur les cadènes.
Comme en toute chose, il faut nuancer son avis en sachant que le cas particulier n'est pas généralité obligatoirement. Le tout est de s'informer de manière claire et surtout s'adresser à des personnes compétentes ou très expérimentées avant l'achat d'un bateau.

Bruno53

Allez, typiquement le genre de commentaire que j'avais anticipé. Merci d'aller pourrir un autre sujet. C'est assez consternant.

farador je vous cite

:''un petit enfoncement du pied de mat''!!...
2 fissures (photos en pièce jointe) sur la jonction entre la varangue la plus postérieur de la cabine et les deux lattes perpendiculaires de chaque coté qui vont d'avant en arrière''

-rien que ça !
selon moi
le bateau a talonné

bien sure c'est réparable , par quelqu un qui connait le boulot , et c'est pas gratuit
alors a vous de voir

Faudrait voir la quille aussi.

je trouve la formule pertinente: "j'ai la faiblesse de croire......"

Le prix d'un bateau est, comme j'ai pu beaucoup le lire ici, le prix que l'acheteur veut bien mettre.

Mon inquiétude n'étant pas forcement le prix mais d’être sur de ne pas avoir de problème structurel grave, même si, comme tu le dis si justement, un bateau de 40 ans a du vécu c'est bien normal et je m'attends à avoir de la bricole à faire dessus (du moment que ça reste de la bricole).

Pour l'expertise j'y cogitais pas mal, j'ai appelé 2 experts pour avoir des devis, les prix sont prohibitifs (plus de 500 euros) pour des bateaux de cet age et de cette valeur.
Je suis prêt en revanche à payer une bolée de cidre (normand) si un héonaute averti de la Manche veut bien passer me donner son avis. L'appel est lancé.

Merci à toi aussi de tes conseils !

Non au démarrage mais elle persiste même après 10 minutes, on a laissé le moteur tourner un peu durant la visite. Elle diminue peut être légèrement mais persiste. Et le système de refroidissement a été changé il y a 6 mois lors de la dernière révision.
Le joint de culasse peut être qui laisse entrer l'eau dans les cylindres (merci les glénans). Il faut que je redemande sur les factures quand il a été changé. Faut que je demande aussi s'il y a un thermomètre je n'ai pas fait gaffe.

En effet il a été démarré le bouton poussé. Qu'aurait changé le fait de faire tourner l'hélice ?
A propos du détartrage, comment le faire ? faisable seul ou chantier car gros boulot ? c'est un gros budget ?
Merci de ton avis. Si on donne suite, de toute façon on le poussera au maximum possible en fin de vie.

@supertyphoon,

un moteur qui fume blanc n' est pas forcément un moteur en fin de vie (çà peut effectivement l' être mais c' est loin d' être une généralité), et je vais te donner un ex concret:
J' ai acheté mon brise de mer 31 début 2012 équipé de son moteur Couach RC11 d' origine (de 1973) bloqué, suite a une intervention du "mécanicien moteur marin" du Havre, qui appelé par l' ancien proprio car le moteur chauffait et fumait blanc.
Ce "mécanicien" a eu la "bonne" idée de faire tourner le moteur en branchant le tuyau d' aspiration d' eau de mer dans un seau d' acide pour détartrer!
Il paraît que "des fois" çà marche, toujours est-il que comme le joint de culasse avait probablement pris une claque suite à la surchauffe, de l' acide est passé dans l' huile et le moteur a serré! Bien entendu, il a envoyé sa facture pour cette opération, avant de fournir un devis de remotorisation par un Nanni 14 cv de 14000 euros!!!
J' ai acheté le canote avec le moteur diagnostiqué HS, mais comme je ne jette jamais sans avoir la certitude que c' est mort, j' ai totalement démonté ce moteur, et contrôlé métrologiquement 100 % de ses pièces, remplacé toutes celles hors tolérances, et pour un prix de revient d' environ 400 euros tout compris, j' ai un moteur qui tourne depuis 7 ans comme une montre suisse, ne consomme pas une goutte d' huile, démarre à la première compression sans la moindre fumée même par température inférieure à 0°.

Évidemment, je n' ai pas chiffré le temps passé et cette opération n' aurait pas été économiquement rentable si effectuée par un "pro", mais çà prouve bien qu' un moteur qui fume blanc n' est pas forcément mort et qu' une remotorisation n' est pas systématiquement à envisager, surtout qu' un moteur de maintenant 46 ans comme le mien est très loin de n' avoir que des désavantages.
Je te donne trois points que n' ont AUCUN moteur moderne: La possibilité de fonctionner avec une gîte très importante car graissage par barbotage, une très grande tolérance à la qualité du carburant et une extrême simplicité.

@farador,
sur l' Etap 28 dont j' ai parlé, ce n' est pas un renfort de cadène qui a cassé mais une cadène fil elle-même,

En ce qui concerne le "test" d' enfoncement de la quille sous le poids de la coque, si le bateau est déjà sur ber, il peut sans problème être réaliser en baissant progressivement les patins (si système à vis) d' un côté, si pas d' enfoncement lorsqu' il prend une très légère gite c' est OK, si lorsque les patins descendent la quille s' enfonce exagérément dans la coque, c' est que les fonds n'ont plus de rigidité à cause de la présence d' eau dans le sandwich, et là c' est déconstruction directe!

Gorlann

PS: concernant le détartrage, cette année, mon moteur chauffait un peu trop lorsqu' utilisé au dessus des 3/4 du régime maxi (environ 80° au lieu de 63°), un détartrage chimique au DKL4 (certes cher pour ce que c' est et pas écolo) a ramené les valeurs de température idéales.

A mon avis ce moteur est complètement entartré. Comment peuvent-ils affirmer qu'ils ont changé le système de refroidissement alors qu'il est refroidit directement à l'eau de mer ?
Ce moteur vous lâchera au premier coup dur.
Durant la visite l'hélice du moteur tournait ou elle était en neutral ?

Avec l'hélice enclenchée le moteur aurait été chargé (à plus forte raison amarré) et il aurait probablement fumé encore plus.
A quoi bon détartrer un moteur qui a tourné 100.000 heures ?

Merci pour ton expérience personnelle très intéressante. Mais c'est du boulot que tu as fait, pas sur que grand monde (surtout moi) en soit capable.

Comment conseillerais tu de détartrer sans risquer de serrer le moteur ? Le joint de culasse n'étant pas neuf (quelques années je crois), j'ai peur qu'il se passe la même chose qu'avec le mécano du havre. En tout cas merci à supertyphoon et à toi pour vos explications moteurs.

Pour le test d'enfoncement, je vais demander au chantier qui grute (c'est un ship qui est chargé du grutage à st vaast) de le tester, ils doivent connaitre et savoir comment faire. J'en profiterais pour regarder et apprendre.

Il n'est pas question de pourrir n fil, mais je trouve cela "facile" et les réponses aussi. Un bateau de 40 ans à un vécut et des défauts de conception, c'est pas 3 photos et des commentaires évasives, qui vont répondre sur le fond(que l'on touche parfois ici!!)..

@ skipper Tramex
Avec votre premier commentaire vous vous êtes déjà pris quinze votes négatifs et ils ne font qu'augmenter, c'est même du jamais vu.
Cela vous arrive t'il de vous remettre en question ?

bjr
A mon avis sur la dernière photo il y a déjà eu une réparation, vu la limite du gelcoat et le silicone
Fred

bonjour
entendu et lu il y a quelques années que la pièce d'étrave tenant l'étais pouvait casser et entrainer la chute du mat.
je ne sais plus si c'était sur les étap 26 ou 28.
à vérifier
JF

suite

fr.rec.bateaux.narkive.com[...]-ou-30i

www.hisse-et-oh.com[...]p-26-qr

Un voilier avec des fissures ,ou des réparations approximatives doit représenter 80% des voiliers de 40 ans qui naviguent encore...

C'est exactement ce que j'allais répondre (80% t'es gentil). Pour en avoir visiter des dizaines depuis 6 mois, si je n'avais du m’arrêter que sur les voiliers sans aucune fissure/réparation/faiencage ou autre, je serais bon pour acheter du neuf.

Je suis d'accord qu'il faut y accorder une vigilance là dessus mais, dans ce cas, une fissure présente depuis au moins 15 ans et qui n'a pas bougée, je la ferais réparer mais je ne pense pas risquer de finir au fond du port cette année. je ferais de toute façon faire le test de l'enfoncement sur la quille de gorlann (excellent conseil d'ailleurs, encore merci).

Je tiens quand même à remercier fritz pour son avis (et toutes ces participations en général qui m'ont appris beaucoup, surtout niveau moteur) mais je te trouve un peu alarmiste sur ce point.

Il manque l'essentiel pour donner une réponse sensée.
Quel est le prix de vente du bateau.
Quelles sont les compétences de l'acheteur en matière de réparation mécaniques ,et en matière de réparation de la coque.
Ensuite , il faut le visiter avec un participant aguerri de ce forum , je pense à des gars comme gorlann ou Bil qui pourraient avoir des idées plus claires .

tout ça c'est le contenu ,mais le contenant est vraiment en quel état ..
avec 4 photos montrant des fissures sur des varangues ,une réparation qui n'en est pas une
plus d'autres un peu partout ,je me pose des questions .
mon voilier a 33ans et pas de fissures ni de réparations aléatoires et ce n'est pas le seul ,en plus étap coque double avec de la mousse en sandwich pour que ça casse il faut en vouloir
alain

8500 affiché sur l'annonce, mais on sait tous comment ça se passe sur leboncoin, on met un prix de départ gonflé pour la négociation derrière.
En tout cas je te rejoins tout à fait sur l'état des voiliers de 40 ans.
Je comprends l'avis alarmiste de certains mais il faut comparer ce qui est comparable.
Je pense que le prix juste serait plutôt 7000 euros mais comme il me plait je serais prêt à mettre 500 euros de plus.

Non, beaucoup moins ;-)

Gaffe au moteur quand même, c'est un poste important.

Pas forcément crucial,on peut revendre un moteur qui tourne encore au pire quelques centaines d’€ et racheter par exemple un Crafstman neuf ( base Mitsubishi) et l’installer soi même pour un 42cv le moteur seul (j’ai pu récupérer l’inverseur) m’a coûté 4000€ et j’en suis très content. J’en ai profité pour refaire l’isolation la ligne d’échappement nettoyer le réservoir

J’ai juste finalisé un contrôle de l’installation et l’alignement avec un pro qui m’a coûté 1 heure de mo. Tout était ok.
En comparaison un dequillage, un jeu de voiles, un mât peuvent coûter autant.

C'est evident que l'état du moteur d'un voilier qui vaut peu est essentiel. Remotoriser un voilier qui vaut 100ke n'est a la limite pas un probleme mais devoir dépenser 10ke pour remotoriser un bateau qui en vaut 7ke en état est une bétise...

Bonjour @Farador.

J'ai un Etap 28 de 1979 depuis 4 ans. Quelques remarques:

1/ 8'500 EUR est le prix d'un Etap 28 de cette époque absolument NICKEL ou +/- tout a été remplacé par son propriétaire sans regarder à la dépense, si le moindre truc pas nickel alors le prix devrait plutôt osciller entre 0 EUR et 5500 EUR. Se dire que pour toutes une série de bonnes raisons que je n'ai pas le temps de dévelloper ici et à condition que l'on veut faire de la croisière sérieuse il est discutable qu'un petit Hallberg Rassy d'occase en parfait état de EUR 60'000 soit au final plus cher qu'un tupperware Etap 28 acheté à EUR 5'000 que l'on doit remettre à niveau à grand coups de $$$ mais qui en fin de rénovation vaut toujours que max 8'000 EUR sur le marché. Je veux dire si l'on compte le revendre. Sinon ce n'est naturellement pas un problème.

2/ pour les plaques de fixation de tirants de cadène rouillées (vrais problème de cet Etap, le truc de la mousse d'insubmersibilité gorgée d'eau j'attends toujours un témoignage direct crédible avec photo etc.), ce n'est pas toujours évident à voir et je vois mal comment un non-proprio qui ne sait pas exactement ou regarder peut détecter un début de boursouflure due à la rouille sur l'extérieur de la coque. Dans mon cas je les change cet année mais pour éviter un travail de strat pénible et sale je vais les "sandwicher" par deux plaques inox rondes comme peuvent se voir sur les Etap 21i plus récents (voir photos) ci-dessous.

3/ Dans mon cas j'aime mon bateau mais si je devais en changer j'obterais pour une construction beaucoup plus rigide. Les Etaps plus récents (à partir de 1990) étaient dans ce domaine mieux construits. Par exemple il est évident que sur un bateau les cloisons doivent être des éléments qui rigidifient la structure (regarder les bas de portes et la manière dont la cloison est fixée à la coque, ce sont ces détails qui à mon sens différencie un vrais bateau d'un tupperware de weekend) or ce n'est pas le cas sur l'Etap 28 (ce qui le catégorise dans les tupperware de weekend mais ce n'est pas très grave vu le prix).

4/ J'ai remotorisé mon Etap 28 avec un Craftsman cm 2.16 (base Mitsubishi comme une foultitute d'autres moteurs "de remplacement"). Ca m'a coûté +/-m 8'500 EUR avec la pose etc.

5/ j'ai fait refaire le joint de quille (déquillage etc), opération coûteuse mais nécessaire. A nouvau, bien réfléchir ce qu'on veut en faire quand on achète un bateau de cette époque dans son jus. Si c'est pour faire de la croisière "sérieuse", un bateau nickel d'un buget 4 fois supérieur est au final moins cher au moment de la revente.

Tu n'es pas le premier à dire ici que pour ce prix le bateau doit être flambant neuf. Je m’interroge quand même énormément sur ce que vous dites. Je m'explique.

J'ai fait toutes les annonces des sites d'annonces spécialisés et leboncoin depuis 6 mois, dans une fourchette entre 4000 et 10000 euros (voiliers entre 7.5 et 9m), d'une zone entre cherbourg et le havre. J'ai fait des km et des km pour parfois voir des épaves, des voiliers qui n'avaient rien à voir avec des photos qui dataient de 10 ans, des voiliers à l'entretien maison et douteux, des voiliers avec de l’électronique inexistant, des voiliers avec les fonds plein de flottes, des boulons de quille rongé jusqu'à la quille, des voiliers ou on s’enfonçait de 10 cm en marchant sur le pont, ect ect.

Alors pour les prix que vous annoncez, soit la manche centrale est dans une dimension parallèle ou le marché est fou et/ou particulièrement pourri, soit vous êtes de bons conseils techniques mais ne connaissez pas le marché car vous avez déjà vos voiliers et ne regardez pas les annonces.

Par curiosité pierre, à combien l'as tu acheté, dans quel état et ou ?
Le marché en méditerranée à l'air plus riche et abordable.

Pour en revenir à ce cas précis, je suis rassuré pour les cadènes car il y a les mêmes tiges en métal à l'intérieur du carrée, comme sur tes photos. Je ne connaissais pas ce système. Donc ça fait un soucis de moins. Reste la varangue fissuré qui n'a pas bougé depuis au moins 15 ans (500 balles pour la refaire) et le moteur qui sera à changer.
Quand je vois jeanlittlewing annoncer des chouettes voiliers remotorisés à 12/15000 euros, on est dans les prix...
Et puis il répond à mon programme de navigation. Je ne compte pas faire de tour du monde, je travaille, donc il s'agit de sortir quelques jours tout au plus, pas de conditions extrêmes ou de longues traversées. Un tupperware de weekend est parfait pour moi.

J'en profite pour te demander ton avis sur ce voilier ? J'ai beaucoup cherché mais j'ai trouvé peu de retour sur internet, surement dû au faible nombre d'unités construits.

Par curiosité, combien t'a coûté le joint de quille ? (Je ne l'ai pas encore sorti de l'eau mais c'est prévu).

Je suis étonné des prix annoncés par chacun, d'une discussion à l'autre sur la remotorisation (de 4000 à 10000 euros).

A 4000 il a tout fait, a 10000 j ai rien fait plus Pss plus arbre plus helice pour un 10 chevaux

Tu n es pas loin des pays bas et hollandes, va voir

Bonjour,
Je comprends les interrogations de farador après avoir relu tout le fil.
Mes impressions: pour le moteur, le coût d' inbord est vrai le mien m'a coûté 7400 € il y a quelques années. pour le reste je suis désolé mais il y a des interventions qui relèvent de comportements farfelus. Si on en croit certains, il faudrait avoir un bateau neuf pour 10 000€ vraiment cela n'a aucun sens ou du moins aucun sens de la valeur de l'argent et des biens quels qu'ils soient mais c'est dans l'air du temps. Ce bateau neuf coûterait ce jour dans les 40 000 sans tenir compte de l'armement nécessaire à son utilisation. Alors soyons raisonnables de ne pas polluer inutilement un fil pourtant sympas.
Ce qui est étonnant, personne ne connait ce bateau et son histoire.
la possession d'un bateau est onéreuse on le sait et demande des interventions constantes et du temps.
Bon vent
JJ

Recherche en 2 mns, ça pourrait etre un autre modele
8500;moteur nanni 14 chevaux hivernage a sec etc
www.annoncesbateau.com[...]61.html
C en Gironde

Pour te répondre sur mon cas personnel, je me retrouve dans ce que tu dis. Il s'agit d'un deuxième voilier, le premier était un edel 5 justement pour se faire la main, voir ce qu'on cherchait comme programme de navigation. Ce bateau hormis le moteur fumant et la varangue qui n'a à priori pas bougée depuis longtemps, semble ne présenter aucun défaut majeur, et il a son gros classeur de factures diverses et variées depuis 15 ans. Je ne comprends pas comment certains ont pu le classer dans "pourri" en ayant vu 3 photos des points qui me semblaient à débattre. J'allais pas envoyer une photo du génois neuf, du gréement courant neuf, de l’électronique neuf, ect.

Ce prochain achat il sera probablement pour de nombreuses années donc le remotoriser sera amorti. Et puis j'ai essayé de recadrer la conversation plusieurs fois sur l'aspect technique des choses mais elle dérive sur l'aspect financier. Je ne comprends pas pourquoi, alors que je n'ai à aucun moment demander une estimation, tout le monde revient sur le sujet de l'argent. je sais ou sont les limites de mon budget, j'ai une idée de ce que coûte l'entretien d'un bateau, je connais le prix du marché à force de regarder les annonces. Mon propos premier n'était pas la, même si ça peut être intéressant aussi d'en parler.

Beaucoup ici ne comprenne pas qu'on ai pas le même programme de navigation qu'eux. Je m'en fou d'avoir un bateau étincelant, je ne veux pas naviguer par conditions extrêmes, pas partir des semaines en mer, pas faire de régates. Je veux : me sentir bien dessus et dedans, ne pas couler et naviguer côtier/ voir semi-semi hauturier les weekend quand le temps est clément, sortir la canne à pèche même si je chope jamais rien, me poser en mer, profiter du calme et admirer les dauphins quand j'en croise, les cotes et les beaux paysages.
Je fais un parallèle avec la moto, que j'ai eu pendant 10 ans. C'était un vieux bandit 600 qui ne payait pas de mine. Beaucoup aurait trouvé à redire sur l'age de l'engin, sur l'aspect vieillot, sur les rayures, sur ceci, sur cela, mais elle démarrait (parfois difficilement l'hiver) et m'emmenait en balade, et j'étais content.

Je te rejoins sur le problème de la perception des proprios, j'en ai visité des bateaux chers, qui pourrissent dans les ports depuis des années ou qui ne sont plus entretenus. Mais les proprios ne veulent rien entendre et veulent amortir la place de port qui coure depuis le début de la vente. Ces gens la finiront par le donner ou le détruire quand il sera devenu irréparable. Quel gâchis.

Merci du conseil pour les pays bas, tu n'es pas le premier à m'en parler. Je vais jeter un coup d’œil !

@Farador, je vois en relisant ton post que je n'ai pas répondu à toutes tes questions.

Je l'ai acheté au prix de EUR 7'500 mais il n'était pas en bon état (j'ai du assez vite remplacer le moteur).

Je l'ai acheté au Pays-Bas.

Au Pays-bas en moyenne les bateaux me semblent mieux entretenus qu'en France et les prix des bateaux de cette époque me semblent également plus réalistes.

Mon erreur de débutant a été de ne pas prendre mon temps, à peine l'avais-je acheté que j'ai vu des annonces d'Etap 28 re-motorisé pour 1000 EUR plus cher. Autre erreur de débutant: me fixer mordicus quelques critères (je voulais un faible tirant d'eau). Pour faire une bonne affaire il faut si possible ratisser le plus large possible et dès lors faire preuve d'une certaine flexibilité mentale.

Un conseil: va voir aux Pays-Bas, le marché est énorme, en un déplacement d'un WE tu pourras en voir vraiment beaucoup, aussi la demande aux Pay-Bas pour des bateaux de cette époque (40 ans) est plus réduite qu'en France et donc les prix plus réalistes.

Prendre son temps est aussi une manière de constater la réalité du marché. Le prix annoncé ne représente pas le marché si le bateau reste en vente pendant un an. Donc prendre son temps est la seule manière de vraiment voir comment le marché se porte.

Je suis depuis un bon moment à la recherche d'un Etap 32i.
J'en avais repéré un en Allemagne près de Kiel dans un état "à peine sorti de sa boite" (remisé sous hangar 10 mois par ans) au prix de 45K EUR.

A peine le temps de fixer un RDV le proprio m'appelle poiur me dire qu'il est vendu.

Les autres Etap 32i, dans les etats approximatifs sont TOUS encore en vente aujourd'hui alors que j'ai regardé les annonces en septembre 2018. Le monde parallèle est celui dans lequel se trouve ces proprios qui ne vendent pas un bateau dans un délais long. Le marché n'a que faire du désir du proprio de vendre à un tel prix. Il y a le jeux de l'offre et de la demande et puis c'est tout.

Donc au final en quelques mots: pour un bateau de cette époque trouve un exemplaire qui au moins à été remotorisé. Cela veut déjà dire que le proprio avait les moyens de sa passion e dès lorst il n'est pas absurde d'imaginer que par ailleurs ce bateau a été plutôt bien entrenu.

1/ Tu as attendu que le moteur ne démarre plus ou tu l'as changé par précaution ?

Il démarrait avant l'hiver, en fumant un peu, il n'a plus démarré après l'hiver et le verdict était que les compressions était trop basses sur deux cylindres. Donc plutôt que réparer un moteur de 40 ans j'ai décidé de le changer.

2/ Comment se passe une remotorisation ?

Trés bien à part pour le portefeuille, c'était fini en deux jours, ces moteurs de "remplacement" sont prévus pour remplacer de vieux volvo/Yanmar etc donc pas d'ajustements nécessaires.

3/ Tu l'as emmené au chantier et il s'est occupé de tout ? Tu l'as commandé et fait posé ?

Ca c'était le stress car le moteur étant en panne, l'option de l'amener à un chantier n'était pas possible. J'ai trouvé un mécano bateau qui a amené le moteur et l'a placé, je n'ai pas vu l'opération. Le bateau a du être amené 50m plus loin le long d'un quai, l'assistance d'un clark a été nécessaire.

4/ Comment as tu fais pour la compatibilité sans avoir à rebricoler l'espace sous la descente ? (taille moteur, poids différents).

Comme indiqué en 2/ ci-dessus, ces moteurs (Craftsman dans mon cas) sont prévus pour remplacer des moteurs de première monte style Volvo. C'est leur marché donc ils font tout pour que le design de leur moteur pose le moins de soucis possible lors d'un remplacement. Aucun ajustement nécessaire. Le nouveau moteur est 70kg + léger que l'ancien si mes souvenirs sont bon mais je n'ai pas noté de différences dans le comportement du bateau.

5/ Je suppose que tu as aussi un saildrive, tous les moteurs sont compatibles avec ?

Oui, Craftsman vend des adapteurs spéciaux qui permettent d'adapter leurs moteurs aux saildrive Volvo d'origine.

Il y cependant un impact négatif, les moteurs modernes tournent un peu plus vite (500 rpm + vite) et de fait les pignons du sail drive d'origine ne réduisent plus suffisament la vitesse de rotation et le rendement de l'hélice s'en trouve réduit (vitesse max légèrement inférieur, 0.7 N je dirais). Mon moteur actuel consomme 0.7l/heure et est plus silencieux que le Volvo d'origine (ça console un peu mon portefeuille).

6/ Je commence à réfléchir à ça et je préfère être préparé et savoir quoi faire le jour ou cela arrivera.

C'est pour cela que certains ici dont moi te suggère de prendre ton temps afin de trouver un bateau qui a déjà été remotorisé. Un moteur de remplacement pour ce type de bateau (marque Solé, Beta, Vetus, Nanni, Craftsman etc.) coute installé aux alentours de EUR 8-10K. Une fois qu'il est installé dans une vieille coque de 40 ans il perd 2/3 de sa valeur du jour au lendemain. Donc ça devient vraiment une bonne affaire. OK pour ton type de navigation (WE etc.) et je comprends parfaitement mais si tu achètes un bateau de 7'000 EUR et que ton moteur te lâche après un an, tu regrèteras probablement fort de ne pas avoir acheté l'autre bateau que tu as vu mais qui coutait 2K ou 3K plus cher avec un moteur récent et que 300 heures dessus. Une expertise complète pour un bateau de 40 ans n'est probablement pas nécessaire mais fait au moins venir un mécanicien pour inspecter le moteur (mesurer les compressions par exemples).

Au moins Farador, tu as les pieds sur terre. Et pour tes visites, n'oubli que ce sont aussi des hisséens, les propriétaires/vendeur.