Ber ou épontilles ?

Bonjour
deux systèmes: les avantages et inconvenants
le ber:
plus rigide
moins cher (quoi que)
plus stable
difficile à voler et transporter
où le stocker?
lourd
pas de chaine

Épontilles
facile à installer
(mais chaine...)
facile à transporter
il en faut 6 en moyenne pour 32pieds
plus cher (si par 6)
moins stable ?
qu'en pensez- vous?

L'équipage
23 nov. 2008
23 nov. 2008

çà dépend pour combien de temps et où ?
la solution de la location d'un ber rigide est envisageable sur un terre-plain de manutention(pas de transport ni de stockage)...

23 nov. 2008

Pas cher, jetable & adaptable
Des chevrons, des lattes clouées en X (pour stabiliser) et des coins en bois (pour caler).

23 nov. 2008

A mon avis
je me dirigerai vers des épontilles, car avec simplement une paires supplémentaire tu peux les décalé pour pouvoir peindre ta coque de partout sans avoir besoin de la grue.

23 nov. 200816 juin 2020

ber sans hésitation
épontilles pas solidaires entre elles...
gaffe au coup de vent! ou alors pour usage très ponctuel (un carénage week-end sans vent) :-)

23 nov. 2008

j'achète !
aux assurances, à petit prix .........

sans dec,
d'accord, mieux vaut un bon ber sans aucun doute

23 nov. 200816 juin 2020

c'est vrai que
cela peut représenter un avantage pour peindre sous les patins...

23 nov. 2008

Pour info
les épontilles si le travail est fait dans les règles sont reliées par des chaines ;-)

24 nov. 2008

épontilles :attention

Des copains mettaient des épontilles jusqu'au jour ou un bateau fut soulevé un poil par le vent alors une ou plusieurs épontilles sont tombé :vous devinez la suite.

josé

24 nov. 2008

Oui et non
Quand il a eu fini de passer son antifouling sous la quille, comment as-t-il fait pour le faire redescendre ? :reflechi:

24 nov. 200816 juin 2020

Epontilles...
De bon étais de maçon font parfaitement l'affaire, et ont l'avantage de pouvoir ètre déplacées pour peindre sous les patins!
Jean-Marie

24 nov. 2008

Location de ber ?
oui si on reste sur une période brève car chez nous le prix de la loc est dissuasif: 28 euros par jour !
Je remarque que le port de plaisance n'utilise pas d'épontille, qu'en est-il des autres professionnels?

24 nov. 200816 juin 2020

Chez moi

ils ne se servent que de çà...

www.etoile-chantier.com[...]600.jpg

A part les bers roulants pour les petits canots.

Actuellement, il y en a deux en cale sêche, amarrés avec des bouts de chaque coté,a des anneaux au sol, ça ne bouge pas...

On a eu des raffales a 8/9 B cette nuit.

Sinon, essayer de trouver un copain soudeur qui te fasse des trucs de ce genre ------------&gt

;-) ;-)

24 nov. 2008

achat ou emprunt
ou fabrication en récupérant la matière première chez un ferrailleur
ou, plus rare, avoir la possibilité de récupérer des tubes d'échafaudage et là, c'est super!
sinon, investir en achetant, pourquoi pas?
ou emprunter à un copain qui a un bateau d'une taille similaire au sien.
c'est vrai que selon la taille et le poids du bateau la solution à envisager peut-être différente...

24 nov. 2008

Ber ou étais...
Sur le port de la Trinité sur mer, la Sagemor hiverne les bateaux sur des bers installés sur un terre-plein en enrobé. Le positionnement sur ber nécessite que la grue utilisée pour la sortie de l'eau déplace le bateau jusqu'à son ber. Il peut arriver exceptionnellement qu'un bateau sur ber puisse être renversé lors d'un très fort coup de vent.

A Vannes, au chantier Caudard, la quasi totalité des 500 bateaux sont hivernés sur un terre-plein en terre battue et calés par des étais en bois (sauf erreur 7 étais sur un 31') et quelques étais métalliques de maçon dont un doigt est engagé dans le rail de fargues. Une fois sorti de l'eau par une grue fixe, le bateau est posé sur une remorque hydraulique. Un tracteur déplace l'ensemble jusqu'au lieu d'hivernage où le bateau est calé. Puis le tracteur évacue cette remorque (remorque avec ouverture par l'arrière). Ce chantier utilise cette technique qu'il semble maîtriser depuis très longtemps.

24 nov. 2008

epontilles en bois
quand j'avais refait mon daimio, je l'avais calé avec des epontilles en bois, des simple piquets tronconnés en biais , pas de probleme.
et mon bateau actuel est resté plusieurs années sur des epontilles en bois dans un chantier le temps que je le retape. un coup de marteau de temps en temps pour recaler les piquets et s'assurer qu'il n'y pas de jeu,souvent le bateau vibre avec le vent fort. ca dépends aussi de la quille, si le tirant d'eau est court et la semelle plate c'est mieux, bien evidement.

24 nov. 2008

Monter son ber perso alors que le boat est en l'air
Effectivement on voit des bricolages plus ou moins élaborés avec épontilles de maçon, bastings, fils de fer...surtout sur les bateau de moins de 30 pieds déja plus stables car au centre de gravité plus bas.
Pour ma part je me voit mal faire patienter le grutier avec la bateau en l'air et moi en train de boulonner, scier...
Sur mon 25 pieds avec ber en deux parties , déjà c'était pas simple de bien l'installer verticalement en répartissant les masses, disons 70% sur la quille et 30% sur les deux bers (non mesuré!), avec un 30 pieds je recherche plus de stabilité.

24 nov. 200816 juin 2020

Pour une
longue période ?
Hivernage ?

A moins d'en acheter, mais sont chers ces engins là...

Celui ci, est comme ça depuis fin juillet, mais chez nous, la grue fixe les pose sur un ber roulant hydraulique, qui les emmene en zone de parckage, et ensuite, ils mettent les chandelles.

25 nov. 2008

chandelles = épontilles
coût= 250 à 280 euro la bête, parfois avec le port en plus (25kg environ l'épontille)

25 nov. 2008

250 roros!!
un piquet en bois de 15 a 20 cms de diametre fera parfaitement l'affaire comme epontille! c'est vraiment pas la peine d'investir dans des épontilles a 250 euros l'unité, 1000 euros pour caler son bateau c'est chero pour rien. pour ceus qui n'auraient pas confiance dans le bois, un etai de macon neuf ca coute moins de 20 euros....

25 nov. 2008

Ca sert
a vie. ;-)

4 étais de maçon, plus quelques morceaux de tube, un copain soudeur et le tour est joué.

Enfin, perso, c'est ce que ferais le jour ou j'en ai besoin.

Voir une vielle remorque, adaptée pour le voilier.

Suffit d'être bricoleur ;-)

Vu les prix qu'ils vendent ces trucs, ils prennent les gens pour des vaches a lait.

25 nov. 2008

J'oubliais
1000 € dans un budjet bateau, je trouve que ce n'est pas grand chose.

Je veux dire, a l'achat du bateau, prendre deux paires d'épontilles en plus, c'est pas la mer a boire.
Comme j'ai dis plus haut, je n'irais pas en acheter alors que je peux les faire moi même ;-)

25 nov. 2008

à cette adresse
il y a de quoi faire!

www.mecanorem.com[...]rs.html

25 nov. 2008

bers suite
si vous voulez des vers bien solides (validés par organisme agréé)à un prix raisonnable contactez moi au 0611844011.

salut à tous

25 nov. 2008

pour les épontilles

Du sapin du Nord des chevrons 10x10 ,une bonne scie ,un gros marteau et roule ça coute rien.

josé

25 nov. 2008

et si ça tombe ?
que dit l'assureur ?
et celui du bateau d'à côté ?
un ber c'est qques m de ferraille (en récup pas chère) et qques heures de travail avec meuleuse, perceuse et qques boulons. Avec soudure c'est plus simple.
et on est vraiment plus rassuré même à monter dessus le boat.
m'enfin c'est chacun qui voit pour lui.
jlc

25 nov. 2008

avec des pointes
les bois font corps avec le bateaux à condition de mettre au moins des pointes de 110.
personellement je n'ai pas essayer, je préfere les bers en acier galvanisé

25 nov. 2008

oui mais
le bateau, il repose sur sa quille, l'épontillage ne sert qu'a le caler; quand tu béquilles, t'as que 2 bequilles et c'est tout; ton bateau ne bascule pas a premier coup de vent pour autant. a moins que t'aie un grand tirant d'eau ou une semelle etroite et petite, l'assise est sur la quille. personnellement quand mon bateau etait au chantier je vivais dessus sans m'inquieter et meme le vent fort ne m'empechait pas de d'y dormir. ca vibre sous les rafales et c'est tout. un coup de marteau sur les epontilles pour etre sur. et mettre 1000 euros dans des des epontilles métalliques n'est pas une garantie, y'a qu'a regarder les photos plus haut! j'ai passé plus de 4 ans au chantier, pas vu un bateau par terre, et pourtant y'en avait des gros et lourds (un hood 38, un chance 37...) evidemment si c'est un bateau qui a des varangues faiblardes le ber sur mesure a la forme de la coque s'impose.

25 nov. 2008

chacun fait comme il veut
c'est bien évident
et si le choix est éclairé c'est parfait!
chaque année (ou presque)le spectacle d'un bateau à terre par défaut de calage adapté (ou bien pensé-posé) suite à un coup de vent ou de fortes rafales invitent à réfléchir...Les anneaux au sol qui permettent de "sangler" le bateau sont un plus mais n'existent pas partout
les étais (sous liston) et bastaings (sous la coque) offrent une solution économique, mais amha pour un bateau de petite taille et plutôt avec quille longue
la structure en bois est une solution démontable, mais à partir de 30'faut du costaud et au prix du bois... :-(
les photos + haut: installation par un chantier (si, si), coup de vent, par terre le dufour! (30 ou 31)= bonjour l'économie!
boulja, la location te semble chère, mais c'est pour combien de temps?
parce que pour sortir le bateau six mois par an chaque année, autant investir! si c'est une fois deux mois tous les deux ans, ben faut louer!

26 nov. 2008

juste pour info

le France ,le Queen Mary 2 tous les grands bateaux dans les grands chantiers tiennent par des "bonhommes" (épontilles) en bois .

Pourquoi le bois , il a l'avantage d'étre souple et une fois serré il accompagne les deformations du bateau plutot que de s'enfoncer dans la coque.

josé

26 nov. 200816 juin 2020

avec une tof
c'était un daimio! (revance 2) ;-)

26 nov. 2008

y'a pas de problème
le queen mary va pas se soulever avec quelques rafales!
j'suis d'accord avec toi pour les avantages mécaniques du bois
je dis juste que selon la taille, le poids et la forme du bateau il faut penser le calage
et puis, est-ce que tu passes vérifier tous les jours ou chaque semaine ou est-ce que tu es loin pendant quatre mois et que tu t'en remets au...
enfin bref, y'a quand même des bateaux par terre, par manque de "sérieux" dans la conception du calage
c'est tout ce que je dis, mais j'ai pratiqué sans crainte particulière les bastaings en remettant un petit coup de marteau ou en recalant régulièrement; j'ai observé également que les "vielles coques" en bois d'un poids conséquent étaient souvent calées par des madriers et autres bastaings, en nombre suffisant.La forme de coque et de quille s'y prête bien, pas très haut et quille longue

26 nov. 2008

Epontilles ou ber
La zone de carénage du port ou je suis stationné a été réaménagée récemment. Mon ship, qui semble sérieux, à refusé de prendre la responsabilité du calage que ce soit par ber ou épontilles, tant que les anneaux de la zone de carénage n'étaient pas installés,.
Il est vrai que, plusieurs années auparavant, un coup de vent violent avait couché quelques voiliers.

Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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