Batteries au lithium "lowcost" - Rêve ou réalité? Quel régulateur? Quel chargeur?

La 40Ah suffit amplement pour l'utilisation avec nos petits moteur électriques.

Attention, les prix annoncés sont HT. Il faut rajouter 21%.
ça met la 40AH à 233.53 euros, ce qui est pas mal, MAIS attention (bis) ces batteries n'ont pas d’électronique embarqué (Pas de BMS), donc il faut un équipement adapté (un chargeur/équilibreur) pour recharger et équilibrer correctement sous peine de réduction drastique de la durée de vie. ça interdit par exemple la recharge par panneau solaire avec un régulateur standard (qu'il soit MPPT ou pas)
C'est pas rédhibitoire, il existe des chargeurs/equilibreur pour Lifepo qui se branchent sur le 12V, mais bon, il faut en tenir compte, rajouter ça dans le prix, ainsi que les frais de port ...

Sinon, je suis étonné par "Maximum discharge current is 3C continously" ce qui est étrangement exceptionnel...

Rien de miraculeux donc.

Perso je ne l'avais pas oublié, les 90Ah lithium m'intéressent pour leur équivalent théorique 180Ah plomb, et pouvoir faire une charge totale en 2h de groupe c'est le nirvana pour mes voisins de mouillage et pour mon budget essence!

@ Blacknav, oui tu as raison pour le BMS.
Dans mon cas(et celui de Calou?) l'utilisation est pour un moteur d'annexe, donc fort courant (entre 25 et 35A), d'où ma remarque.
As tu un lien pour les batteries dont tu parles?

L'absence de BMS n'est pas rédhibitoire dans le cadre d'une exploitation de type servitude (courants moyens < C/5). Les phénomènes de déséquilibre des cellules apparaissent surtout lors d'utilisation à forts courants.
Pour la recharge à partir de panneaux solaire il est nécessaire d'avoir un régulateur permettant de régler les niveaux de tension des différents états de charge.
Une excellente source d'information (en anglais) : cruiser forum et batteryuniversity
Pour un plus cher tu peux trouver des systèmes tout intégrés, avec BMS. Pour ma part, j'ai 2 x 110 Ah en LiFePO4, avec contrôleur et relais tyco kilovac. Il me manque juste le voilier qui va autour !
????

@ junk,
Je crois que BlackNav a répondu pour la recharge par panneau.
Pour la recharge par moteur HB, j'avoue je ne sais pas. Il faut surtout s'assurer que la tension de charge ne dépasse pas le max indiqué par le fabricant (autour de15v).
Le BMS joue aussi le rôle de sécurité à ce niveau normalement.

dans ces conditions est ce qu'on peut en mettre en batteries de service sur le bateau rechargé par le moteur plus panneaux

Bonsoir,

Les batteries que j'ai acheté :
www.ocelltech.com[...]how.asp
en deux exemplaires, avec le contrôleur adapté :
www.ocelltech.com[...]how.asp
et l'écran de contrôle tactile pour piloter l'ensemble :
www.ocelltech.com[...]how.asp

Je les ai importé directement, en les achetant chez OCell. Le contrôleur a fait deux aller-retours : une première fois car il était mal configuré, et une seconde fois car je leur ai démontré qu'il était non fonctionnel.
Attention, le contrôleur ne fait pas tout ce qu'il prétend faire... (voir la datasheet). Toutes les fonctions liées à la traction électrique ne sont en fait pas vraiment implémentées. Par contre celles liées à l'équilibrage des cellules et celles liées à la sécurité fonctionnent bien : sur-tension, sous-tension, surintensité, défaut d'isolation, etc...

Je me suis procuré ces batteries il y a 3 ans, mais depuis j'ai changé de projet. J'ai encore tout le système, en attente de mon futur voilier. Ca va venir.... ;-) A noter qu'en 3 ans, elles ne se sont pas déchargées. J'ai fait une recharge, une fois, après un test de décharge... C'est un des nombreux avantage de la techno LiFePO4 (à ne pas confondre avec le lithium-ion) : autodécharge quasi-nulle. Quand on ajoute à cela, un nombre de cycles jusqu'à 10 fois supérieur au plomb, des courants de charge et décharge importants (C/2 nominal), 80 % de la capacité utilisable (sans trop nuire à la durée de vie), une tension quasi-constante à la décharge,etc... bref, au final, c'est une techno prometteuse... depuis des années. Cependant, il faut en avoir l'utilité : ça ne sert à rien pour quelqu'un qui ne fait pas un usage intensif de ces batteries (4000 cycles de charge-décharge, faut les faire...), ou qui ne cherche pas à gagner à tout prix des kilos.

Par exemple, sur le Vendée Globe certains les utilisent non seulement parce que cela permet de gagner du poids (2 fois plus léger qu'une batterie plomb, à capacité égale) et de l'espace (2 fois plus compact), mais aussi parce qu'elles encaissent des courants de recharge de C/2 à C ! Cela permet de recharger avec un courant plus important, et donc de faire tourner le moteur moins longtemps, avec un alternateur adapté, et donc d'embarquer moins de gasoil. Un des skippers qui est resté quelques heures la quille en l'air avait indiqué qu'elles lui avait permis de faire fonctionner une partie de son électronique. En effet, elles sont insensibles à la gravité.

Si c'était à refaire, j'achèterai plutôt des cellules prismatiques chez CALB, et je me ferai mon propre système avec un mini-BMS. Plus pour le plaisir qu'autre chose (oui, bon, chacun fait comme il l'entend, non ? ;-) parce que comme la plupart des plaisanciers, je n'en ai pas besoin. Non seulement parce que je n'ai pas encore de voilier, mais surtout parce que ça ne sert à rien. Effectivement, pour des batteries de servitudes, sur un voilier d'un plaisancier moyen qui va naviguer beaucoup, disons 10 semaines / an, qui fait un cycle complet de charge / décharge par jour, la durée de vie d'une batterie LiFePO4 serait de :
10 semaines x 7 jours = 70 cycles / an.
4000 cycles / 70 = 57 ans... hum. Totalement inutile. Les 400 cycles de la techno plomb semble suffire.

@Now : j'ai donné le lien ci-dessus. Par contre, attention, le contrôleur n'intègre pas les relais de protection. Pour ma part, j'ai choisi des Tyco Kilovac EV200A1ANA ( de mémoire...) avec économiseur intégré. La Rolls du relais de puissance...
ça peut-être effectivement une bonne solution pour un moteur électrique d'annexe. J'y ai pensé : intégrer tout cela dans une valise de type Gator, avec prises étanches, et pourquoi pas un convertisseur série - bluetooth pour suivre l'état des batteries sur smartphone, avec une appli custom couplée au GPS du smartphone pour calculer l'autonomie.... . Pourquoi pas.... mais au final, je me dis qu'une bonne paire d'avirons, ce n'est pas plus mal ! :-)

@Yantho : oui, le contrôleur surveille les cellules des batteries, et pilote les relais (un pour la charge, un pour la décharge).
Comme l'indique NRS, il est possible d'utiliser un chargeur 3 phases standard avec des tensions par trop éloignées de celles préconisées pour le LifePO4, ça peut marcher. L'idéal est d'avoir un chargeur où l'on peut régler les seuils de tension... Pour ma part, je me suis trouvé un chargeur "Lithium" (un chargeur normal avec des seuils de tensions adaptés) à Taïwann. J'en avais importé un de Chine. Branché une fois, et jolie fumée blanche à l'odeur de silicium cramé... de la me$*%rde.

Je ne me souviens plus de la marque Taïwannaise, je peux le retrouver si cela intéresse quelqu'un. Il marche bien.

Pour les panneaux solaires, le meilleur compromis que j'avais trouvé est du matos de chez EP Solar (made in china), mais pour avoir importé un exemplaire de leur régulateur MPPT, l'impression de qualité était bien là. De plus, de mémoire, ce contrôleur permet de régler les niveaux de tensions qui vont bien pour le LifePO4.

Pour une recharge par alternateur, je ne sais pas. Il faut adapter les tensions, mais avec un convertisseur DCDC réglable, je ne vois pas de problème particulier. A étudier, j'avoue que je ne l'ai pas fait.

Enfin, il est possible de recharger à partir d'une batterie, avec un chargeur DCDC. Ca existe, mais ça coûte une blinde, et ce n'est vraiment pas justifié car il n'y a pas de techno spécifique, juste les niveaux de tension qui sont différents. Par contre, la très faible demande peut expliquer le surcoût lié au réglage particulier nécessaire théoriquement au LiFePO4.

Bon, j'ai fait un peu long je crois.... sorry. Mais c'est un sujet qui me passionne ! :-)

@+

Commentaire intéressant merci.

Petite remarque: même si on met 57 ans pour épuiser ces batteries, je constate que remplacer mon parc de 400 Ah Victron gel par 270 Ah de LiFePo4 du début de fil coûterait à peu près le même montant. Et le parc serait plus léger, moins volumineux, et plus facile à manier.

Merci pour tous ces détails.
Elles ont l'air vraiment bien pour un usage moteur d'annexe.
Je vais les contacter et voir ce que ça donne pour en importer quelques une.

J'ai bien sur été voir chez green vision, mais pour ce que j'y ai trouvé, le soucis c'est que leur batterie 12v ne sont pas sous forme de pack dans un boitier etanche. C'est des éléments avec tous les câbles en vrac, donc pas utilisable tel que sans "finir" le package soit même en integran le bms et tout le toutim ce qui risque de faire bricolo et pas aussi fiable.

A moins que j'ai pas bien cherché?

D'après moi, le top c'est le pack powerbrick 12v de chez powerteck, mais malheureusement très cher.

www.powertechsystems.eu[...]rbrick/

Chez powertech? je les ai contacté.

Le Powerbrick 12V 40AH (avec BMS intégré) est à plus de 450 euros ttc.

@Blacknav: En fait tu réponds à ma question de régulateur solaire, merci! Je vais aller voir du côté EP solar.

C'est la même que celle de BlackNav.

Un assemblage de batterie en "live":

PS: Sur un bateau ça me ferait peur! :mdr: