Batterie; je me demande si je sais la charger?

Si vous n'avez pas un chargeur qui commence par "désulfater", avant d'effectuer le "soft start" qui doit précéder la "charge brute" qui s'ensuit du temps "d'absorbtion" avant de faire "l'analyse de tenue de charge" laquelle active alors le "boost" qui permet enfin de passer en "floating" puis en "régime d'impulsion", alors c'est que vous n'etes pas "IN" ou que vous n'avez rien compris aux batteries.

Autrefois il suffisait d'un transformateur, d'un redresseur et d'un ampèremètre : le tour était joué. Quand l'aiguille de l'ampèremètre revenait doucement vers la gauche pour se stabiliser sur pas grand chose, c'est que la batterie était chargée.

Je ne nie pas le progrès. Je sais par exemple que la charge d'un accumulateur cadmium-nickel nécessite un courant constant avec un décisionnel qui tient compte de la montée brusque en tension et de l'élévation de la température lesquels signifient : fin de charge.

Mais franchement, à relire la litanie de mon introduction, en arriver à de telles usines à gaz pour les batteries de nos petits bateaux est-ce utile?

Et puis comment se gère la coupure de courant au mauvais moment : la défection du goéland sur le panneau solaire équipé d'un convertisseur Boost, floating, MPPT, parce que pour le chargeur, c'est la merde!

(Le bimini qui s'envole ou la serviette de bain de l'équipière, c'est pareil! un panneau solaire n'est pas un sèche serviette!)

Alors vous qui êtes équipés des "bons matériels", alors que moi, je branche bêtement une alimentation de laboratoire réglée à 13,8 max 5A pour recharger ma batterie de 70AH.

Avec tout ces trucs qui gigotent dans tous les sens on y gagne quoi?

L'équipage
27 juin 2008
27 juin 2008

Bon pour charger , je sais pas ...

...mais moi , pour la vider , je m'y prends toujours de la même manière . Ha! les bonnes vieilles méthodes !!! :-D

Phil.

27 juin 2008

pas grand chose
faire simple ça marche aussi :

un panneau solaire 75 W et un bon régulateur avec deux sorties.

un alternateur avec référence externe pour compenser la perte de tension du répartiteur à diode

un chargeur de quai 220V pour voiture uniquement brancher en cas de besoin (généralement la nuit si le frigo est branché)

Pour l'été ça suffit.

L'hivers je branche aussi un désulfateur maison (j'ai les plans quelque part). Ainsi je "regénère" les batteries et j'assure une faible consommation (moins d'un ampère/heure) compensée par le panneau solaire (l'hivers ça se compense tout juste).

C'est nettement moins cher que tout ces trucs automatiques et jusqu'à présent j'en suis satisfait.

27 juin 2008

J'en suis aussi bien là
Je découvre en lisant ces fils tout un monde de pouième de volts, de complexité énorme, de débats assez ésotériques, de coût sérieux, pour finalement arriver à charger des batteries.

Je comprends parfaitement le sens de ces systèmes, totalement optimisés. J'en comprend aussi l'intérêt dans des applications précises, qui nécessitent une totale maîtrise de la génération d'électricité (vie à bord, grand voyage par exemple ou gestion de l'alimentation du satellite qui doit se poser sur vénus).

Ne naviguant pas comme ça, je n'ai pas cette exigence, mais je l'ai sur d'autres points, comme les voiles, donc je comprend bien qu'elle peut être importante.

Mais c'est vrai, à la fin, que dépenser 200 ou 300 € de régulateur, autant de chargeur, pour une batterie plomb de 70A qui a couté 50 €, cela me semble parfois un peu surréaliste.

Je pense que l'on peut gagner beaucoup en performance avec du matériel simple si l'on sait l'utiliser.

C'était le sens de ma question sur l'autre fil.

J'ai un régulateur de rien, donné par Conrad, en sortie d'un panneau 85w monocristallin, pour charger 2 batteries de 70 A. Pas de répartiteur, soit je branche directement les pinces croco que j'ai monté en sortie du régulateur sur la batterie à charger, soit je met le selecteur de batterie en mode "Both".

Comme je l'ai dit, et je comprend maintenant pourquoi, j'ai remarqué que mon régulateur arrêtait parfois de débiter (c'est à dire qu'il passait de 4A à 1A) alors que la batterie n'était pas totalement pleine. Est ce que, dans ce cas, je pourrais brancher en direct le panneau sur la batterie pour "finir" le chargement ?

A tout prendre, s'il faut faire quelque chose, je préfére claquer 600 € pour acheter un deuxième panneau et gagner 40 A/jours qu'en dépenser 200 pour un régulateur qui m'évitera d'en perdre 5.

Je suis un peu comme toi, pourquoi avoir un panneau de commande de centrale nucléaire pour finalement gérer deux batteries de rien ?

L'idée, c'est comment utiliser intelligement du matériel simple pour en tirer le meilleur quand on n'a pas besoin de chasser le moindre micro chouia de volt.

Jacques

27 juin 2008

ça dépend ...
A trop "comlexifier" le raisonnement on devient inaudible ... à trop le "simplifier" on devient CMA :heu:

Ce qui est sûr, c'est qu'à 13.7V, ta batterie mettra un temps infini à être chargé au delà de 75% environ, et vieillira bien plus vite que nécessaire.

Ce qui est sûr, c'est quand j'ai passé d'un alternateur calibré à 13.7V à un calibré à 14.5V j'ai vu le temps de charge divisé par "beaucoup".

A bien "complexifier" une installation on obtient un instrument qui se fait oublier en remplissant sa mission à la perfection ... mais ça ne supporte pas du tout l'approximation technique au moment des choix, sinon le remède est pire que le mal :oups:

A trop "simplifier" l'installation, on obtient un instrument extrèmement dépendant de l'habileté l'opérateur qui s'en sert, et c'est ce qui fait que 90% des voileux (pas très habiles en électricité) pensent que l'électricité c'est pas fiable ... alors qu'on sait qu'il y a peu de techniques aussi fiables que le matériel électrique bien conçu.

Ceci dit, venant de toi Gilus, je suis étonné de la question, je sens dans ta voix comme un moment de lassitude à la veille des vacances :heu:

27 juin 2008

J'ai aimé l'objet de mon métier...

...l'électronique pour son coté pas simple du tout , j'ai aimé la voile pour son économie de moyen (enfin , à l'utilisation ;-) ).
J'ai toujours rechigner à trop complexifier le coté électrique de mes bateaux , peut-être pour bien différencier le travail des loisirs . Ce qui ne m'a pas empêché d'avoir un GPS dès 1992 , et j'aimais bien aussi la gonio dont un cost-killer a un jour débranché les émetteurs .
Pour la partie purement électrique je suis aussi un adepte du simple , mais fonctionnel .
Il est vrai que ma formation me permet de gérer toute l'installation , d'en connaître les qualités et les défauts et de m'en accomoder car en connaissance de cause .

Je découvre sur ce forum que pour nombre d'utilisateurs , ce qui semble à certains d'entre nous simple , même si les débats sont parfois contradictoires , est pour d'autre un monde inconnu et parsemé de contradictions .

La charge des batteries n'échappe pas à ce fait, pas plus que les PB d'électrolyse et autres "phénomènes paranormaux" .

Il n'est pas facile de simplifier , du moins par écrit , un monde complexe comme l'électricité et la vérité , dans un contexte , de l'un ne sera pas forcément la vérité dans le contexte de l'autre . Et l'évolution constante des possibilités des appareils ajoute encore de la confusion , ce qui est vrai aujourd'hui ne sera pas forcément pertinent demain . Heureusement les bases subsistent !

Et mince il est déjà l'heure que je coupe , because RV .
le temps passe trop vite !

Phil

27 juin 200816 juin 2020

lassitude certainement.
Ce qui m'énerve c'est cette course aux gadgets ou d'exagérations en exagération on ne sait plus qui est qui et quoi fait quoi.

Témoins encore ce fil sur le panneau de 60V ou on propose un régulateur MPPT s'il vous plait sur une structure "bulk" qui ne peut exploiter l'énergie fournie.

Mais revenons à nos moutons, et calibrons l'alimentation un peu mieux.

Tu va voir, c'est du luxe. Alors cela charge mieux?

PS : dans même pas 5 jours j'entreprends une longue croisière Arzal Oléron et retour en un mois. Ca devrait être bon.

27 juin 2008

le poids de mots ...
Gilus, je pense qu'il ne faut pas se laisser démoraliser par les mots de marketing.

Je vois à quoi tu fais allusion à propos du régulateur MPPT avec un circuit "Buck". Dire dans la plaquette de pub (grand public) qu'il y a un circuit "Buck", pour moi c'est de la galéjade de méridional. Cela n'apporte rien à l'acheteur (c'est trop technique). Ensuite cela ne signifie même rien sur le plan technique puisque le fonctionnement de l'appareil dépendra de beaucoup d'autres composants autres que ce "Buck". C'est juste se "payer de mots" pour le publicitaire. La pub, c'est ça : se payer de mots, faut pas se laisser abattre pour si peu ;-)

Ce qui compte pour l'acheteur, c'est que le fonctionnement est MPPT, donc adapté au cas de celui qui a posé la question.

Allez Gilus, les vacances approchent, bon vent :heu:

27 juin 2008

Batteries
Bonjour,

Qu'un fabricant utilise un langage sophistiqué pour vendre sont produit c'est son rôle, de plus le papier ne refusant pas l'encre, c'est mettre un pied dans le markéting.

Que le professionnel en comprenne "le vrai" c'est faire son métier.

Que le commun des mortels parle le langage du fabriquant c'est entrer dans son jeu.

Les femmes ne se posent pas se genre de questions lorsqu'elles tournent le bouton d'une machine, elles ont un esprit bien plus pratique que le notre, la plus part ne comprennent rien au fonctionnement de cette machine, mais elles savent mieux que quiconque dire ce qui ne va pas.

Plus on sophistique, moins il y a de gens qui suivent, but rechercher pour régner, sophistiqué n'est pas synonyme de qualité, il y a un juste milieu pour tout, a chacun de savoir faire le tri où de faire appel a un Pro, à chacun son métier et les vaches seront ..... vous connaissez la suite.
Cordialement.

27 juin 2008

question

j'ai un alternateur de 13.7A .

je constate qu'il doit dans un premier temps tourné vite (2000tr) pour debiter 13.7 puis je le ralenti doucement sans que son debit diminue (1600tr)

est-ce normal?

josé

27 juin 2008

Normal s'il
s'agit de 13,7 [u]volts[/u], et non pas d'ampères...

Mais quoi qu'il en soit, 13,7 volts c'est un peu faible pour charger rapidement...

_/)

27 juin 2008

Désinformation ?
Un chargeur moderne sophistiqué ne coûte pas plus cher aujourd'hui que le machin basique avec un transfo et un pont de diodes d'il y a trente ans .

Le fait que l'on trouve encore des antiquités à moindre prix dans certains sites de VPC est pourtant facile à comprendre pour ceux qui savent comment ils fonctionnent :

Achat au kilo, autrement dit au prix de la ferraille de fins de séries invendables ailleurs, et revente avec le max de bénef !

Ce qui est remarquable, c'est que ça marche ! :-D

_/)

28 juin 2008

et pour abonder dans ton sens.
Ce n'étais pas facile d'ajuster la tension avec 3 spires par volt au secondaire. Surtout s'il en manquait. :-D

Non mon propos est de secouer le prunier pour faire tomber les gadgets au profit de ce qui est utile.

28 juin 2008

C'est sûr que l'on peut
faire utile à peu de frais : à une époque où j'étais encore plus fauché qu'aujourd'hui j'avais besoin d'un chargeur 28 volts 30 A et pas les finances...

Je me suis acheté au bricomachin du coin un poste de soudage basique en promo pour une poignée de cerises, récupéré un pont de diodes à la casse ainsi qu'un ventilateur, et une heure plus tard j'avais un chargeur opérationnel pour vingt fois moins que chez le ship !

Seul problème : faut un opérateur qui surveille...

Le client lamda d'aujourd'hui, il veut quoi ?

  • Un truc où il ne faut qu'appuyer sur un bouton et l'oublier le reste de l'année.
  • Que ça charge ses batteries vite et bien.
  • Que ça ne bousille pas ses chères batteries s'il reste branché à quai toute l'année.
  • Que le prix soit raisonnable...
  • Et surtout : que ça ne lui prenne pas la tête !

Il se trouve que ça existe, et il faudrait être maso pour s'en priver... non ? ;-)

A ce stade de performances, je n'appellerais pas ça des "gadgets"...

_/)

28 juin 2008

et appeler
"gadjet dernier cri" un désulfateur, dispositif qui existe depuis plus de 20ans chez les pros, c'est un peu excessif...on n'est pas obligé d'en utiliser, mais si l'on peut prolonger un parc de batteries de 40% c'est toujours bon à prendre...à moins d'avoir des revenus illimités...

Phare d'otrante - IT - 16 juillet 2023

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