Bateaux Bepox (5)

5j

Je vous remet la dernière belle création de Narb66 pour démarrer ce nouveau fil.

Bonne saison à tous sur vos jolis jouets.


Bon pose de la ferrure, et pose des 2 petites antennes pour aplatir le lazy qui va à l’arrière de la bôme
Ça reste à améliorer je pense mettre 2 anneaux au oeuillets des barres de flèche
Mais ça sent la fin


A quoi sert la poulie avec le coinceur, derrière la ferrure de hale-bas ?


Pour l’instant c’est un petit palan pour régler le lazy
Ça vient tendre les 2 lazy du bout de bôme qui repartent au barres de flèches


Pour Frédéricl œil de lynx tu vois aussi que j’ai pas encore arrêté les surliures
On voit l’ancienne ferrure de halebas un poil tordue qui sert maintenant au lazy


Le halebas a un rapport de 8:1 avec une cascade en dyneema
C’est le premier élément que j’ai remplacé
L’ancien palan se bloquait et on tirait l’ensemble des poulies au lieu de la drisse
Maintenant ça fonctionne très bien
C’est des poulies harken élément avec joues alu


C’est fini
J’ai ajouté 4 anneaux supplémentaires
Sur les barres de fleches et la bôme
35 m de liros lazy et 12 anneaux


gorlann29:Bonsoir Narb66, j' admire ton travail et les modifs que tu fais sur ton bateau.Par contre, sur la photo 1, le bas-hauban qui ne tire pas du tout dans l' axe du sertissage... çà craint!·le 12 avr. 21:23
FredericL:Ça commence à être compliqué pour des lazy jacks. Je tournerais les anneaux fixés sur les barres de flèche de 90° pour que le plan de l'anneau soit dans le plan du lazy jack. .·le 12 avr. 22:04

Là je n’y suis pour rien
Non c’est normal, sur le Bepox 700 tu as 2 étages de barres de flèches et un guignol en tête
Les barres sont poussantes
Donc avec un angle prononcé vers l’arrière
L’angle que tu vois est normal , ce type d’embout tolère des angles de ce type
Pour qu’il sorte il faut qu’il soit à l’horizontale la on est sur 10 degrés
Pas d’inquiétude


Ce sont les bas haubans ils sont à 3 m du roof ça tire pas mal vers l’extérieur c’est ce que tu trouves anormal j’imagine plus que l’angle vers l’arrière


gorlann29:Non non, ce n' est pas le fait qu' ils tirent vers l' arrière et vers l' extérieur, mais l' angle que fait le câble par rapport au sertissage... qui fait une sacrée amorce de rupture.·le 12 avr. 21:53

Oui c’est visible il y a un angle donné par l’embout et le câble qui en a un différent
Par contre je pense pas que ça craigne car personne ne s’est plaint de casse de câbles


Normalement le câble doit être aligné avec le sertissage. On peut avoir le problème si l'embout a été déformé ou si les embouts sertis ne sont pas adaptés aux ferrures du mât.


Narb66:Ce n’est pas le cas sur le tiens? ·le 12 avr. 22:19
FredericL:Non, ça tire bien dans l'axe. En général, les embouts ont une forme légèrement en S pour que le point d'appui de l'embout sur la ferrure de renfort dans le mât soit dans le prolongement du câble. ·le 12 avr. 22:41
Narb66:Il faudra donc que je détende le hauban pour ouvrir un peu l’embout et le reposer ·le 12 avr. 22:47

Ça l’est pas tant que ça
J’ai viré le palan et fixe directement à ma ferrure
Le noeud de l’anneau étant large il est dans le même plan ça m’a pas paru vouloir tourner quand la bôme est posée j’ai même tiré avec le palan Gv
Ce cordage lazy est assez flexible et il est tressé assez lache ce qui le rends élastique et peu agressif
Il y a pas mal d’anneaux qui sont petits et pour une répartition des efforts sur l’ensemble des cordages
J’ai ajouté ceux des barres et de la bôme car cette partie été plus tendue car elle coulissait mal ce qui n’est plus le cas


Les anneaux des barres de flèche perpendiculaires à la charge travaillent en flexion. La charge est faible donc pas de risque de rupture mais ça heurte mon sens mécanique. Je pense refaire des lazy jacks plus classiques, en suivant le schéma Selden, et ajouter un hale bas rigide Boomstrut.


Rassure toi ces anneaux selden sont un peu anguleux et le noeud prends bien sa place dans ce sens
Quand aux efforts ils sont pas très importants
Pour ce qui est des halebas rigides je pense que je peux m’en passer
Le selden est avec un vérin gaz
Mécaniquement tu viens ajouter l’effort de soutiens de la bôme par le vérin à contrario de celui du halebas qui travaille avec un Angle assez fermé ce qui décuple son effort et sur le mât et sur la bôme et le vit de mulet
Ce n’est pas l’idéal non plus


Le boomstrut fonctionne avec des lattes en fibre de verre, pas de vérin ou de pièce d'usure. Ça augmente l'effort sur le réglage, mais ça n'ajoute pas d'efforts supplémentaires au niveau du vit de mulet ou du gréement. De toute façon ces efforts sont assez faibles par rapport à ceux du hale-bas.
L'intérêt que je vois est que la bôme ne tombe pas quand on choque la drisse pour prendre un ris ou affaler la GV, et qu'on peut choquer les lazy-jacks (ramenés ver l'avant avec un sandow) pour hisser la GV. Dans le petit temps, ça peut aussi éviter d'avoir la chute trop fermée sous le poids de la bôme, mais je ne pense pas que ce soit vraiment un problème avec la taille de la GV.


Oui je vois ce type de produit qui est pas mal et que je préfère aux halebas rigides avec ressort de type Zspars ou gaz
En fait je réfléchissais à un halebas rigide mais avec un palan interne qui allonge les tubes ce qui permet de choquer ce palan et le rends inopérant ou étant soutiens plus bas que ce que voile en place on peut descendre quand on ne s’en sert pas et du coup n’ajoute pas d’effort supplémentaire comme le vérin gaz ou les rods fibre
C’est mon problème
Sachant fabriquer quelques trucs je finis par vouloir tout faire
Ou peut-être parce que ce qui est proposé ne me satisfait pas totalement


A propos du problème soulevé par gorlann29 et FredericL, je te mets une photo de ce que devrait être l'embout pour que celui-ci tire parfaitement dans l'axe.


Ok par contre c’est pas le même type d’ancrage dans le mât
Je pense qu’il suffit s’ouvrir un peu le rayon pour être dans l’axe
Je dois monter au mât je profiterai pour jeter l’œil au niveau des ancrages plus haut
Je vais regarder je dois avoir des photos de ma dernière ascension


BWV 1068:Si, si, c'est le même type d'ancrage, c'est juste les embouts qui sont différents. Quant au boulon traversant situé au dessus de l'embout il a juste pour fonction d'empêcher une éventuelle déformation du mât, cela m'avait été conseillé par le chantier structures.·le 13 avr. 11:36

J’ai trouvé en tête de mât le guignol qui a l’air bien droit
Et sous la deuxième barre de flèche


En ce qui concerne le gréement j’ai encore rien fait ni remplacé
J’ai remis les bastaques hautes c’est tout
Puis poser l’anémophilie
Retire la patte qui servait à rien
Il faudrait que je remplace l’étai au minimum peut être par du textile
J’ai aucune idée des tensions et des reglages


BWV 1068:Effectivement pas de problème pour le guignol car l'angle de tire est faible. Par contre dès que l'angle devient important les tensions ne sont plus dans l'axe, ce qui me fait penser à des embouts inadaptés, mais peut-être ne sont-ils pas d'origines. En ce qui concerne ton idée de remplacer ton étai par du textile, perso je n'en vois pas trop l'intérêt surtout pour un étai, où alors il faudrait aller beaucoup plus loin dans la démarche en envisageant un gréement tout textile, il s'agirait alors d'un choix radical et coûteux, mais bon...Maintenant si le but de vouloir un gréement textile est le gain de poids je pense personnellement qu'il y de nombreux postes sur lesquels tu peux agir, à commencer par remplacer un bon nombre de manilles et pièces métalliques diverses et variées par du textile, mais bon ce serait con car ça te priverait du plaisir de concevoir et de fabriquer certaines de tes magnifiques pièces. Tant que j'y suis je suis un peu étonné du dimensionnement et de la complexité de tes lazys, à priori au vu des photos c'est au moins du 4mm, sinon du 5mm???·le 13 avr. 11:39
FredericL:Si la patte qui ne servait à rien est celle de la première photo, c'est un support d'antenne VHF. Sur mon bateau, le gréement est en 5 mm, à l'exception de l'étai en 6 et du guignol et des bastaques en 4. Je pense que l'étai est largement dimensionné et n'a pas besoin d'être remplacé avant les autres. Je ne vois pas bien l'intérêt d'un étai textile, surtout avec des voiles à mousqueton. Je pense que c'est beaucoup de travail pour un gain minime, et beaucoup de surveillance. ·le 13 avr. 11:44

En fait j’ai pas eu le choix j’ai pris ce qu’il y avait chez le voilier
J’aurais pu faire plus petit mais le truc soutient la bôme et la voile car je n’ai pas de halebas rigide et ce n’est pas du dyneema c’est assez élastique et plutôt léger car tressé très lache c’est aussi très facile à épisser
Je pense c’est du 5 ou 6
Bon après pour le poids je fait pas la chasse ne faisant pas de courses mais de la nav à la journée ce n’est pas un critère prioritaire
Pour l’étai textile c’est plus cher c’est sur mais pas vraiment beaucoup de travail tu peux utiliser du kingrope ou du prodrive avec les serres câbles textiles de chez facnor qui sont très bien faits
Le point chiant est le raguage des mousquetons
Mais pour le reste je n’ai aucune indication sur l’âge du dormant et je me disais que a minima il faudrait remplacer l’étai
Mais j’ai plein de trucs à faire avant
Je n’ai pas de cale pied
La descente est un vrai casse gueule
Je dois refaire la barre qui avait été réparé à l’arrache
Puis la peinture générale et en particulier le pont qui a 24 ans


BWV 1068:Ah ok, je pensais que c'était du dyneema, auquel cas du 3mm aurait été bien suffisant, (c'est ce que j'ai sur mon canote) je crois d'ailleurs que c'est ce qui est utilisé sur des bateaux bien plus grands comme les Pgo 30 et 36.·le 13 avr. 14:40
Narb66:Moi j’avais de la petite drisse 3 ou 4 très vieille et très agressive Même lache ça me bouffait le bag avec le ventEt pour hisser un cauchemard·le 13 avr. 14:47

Pour la patte c’est pas pas celle de la VHF qui est toujours en place
C’était une girouette je pense car c’était vraiment pas solide


C’est très proche en aspect mais beaucoup plus souple et léger et tu sens que c’est pas agressif
J’ai payé ça 1,58 euro le mètre j’en ai eu pour plus cher en anneaux mais ce sont des petits 6/7 mm dans les 12 balles piece


Il faut quand même que je teste tout ça en réel et ce sera une merde de moins
À chaque jour suffit sa peine
Globalement j’ai quand même fait pas mal de trucs qui font que la navigation est plutôt agréable enfin c’est peut être pas le mot le bateau étant fonctionnel est plus juste
Pour être au point il faut du temps et des échanges comme ceux là


Je voudrais polir le portique de quille à l'intérieur. Comment fais-tu pour polir tes pièces en inox ?


Quand je soude et usine d’abord je passive avec un acide spécial
Puis je dégrossis avec une brosse de type scotch brite
Puis une brosse en feutre bleu
Puis pour finir une brosse en tissus empilés et une petite savonnette de pâte polissante
Sur perceuse
Tu as aussi des polish à la main


FredericL:Merci. Je vais essayer. ·le 13 avr. 18:50
Narb66:Après tu peux raviver avec un produit vendu en slip c’est de l’acide il faut faire gaffe mais beaucoup plus cool que le passivant que j’utilise ·le 14 avr. 15:47

Sur le pont les vis du portique sont des 6 pans creux avec rondelles c’est pas joli
Je voulais mettre des tete fraisees avec rondelles cuvette
Je sais pas si tu as le même truc


FredericL:J'ai le même montage. Je n'aime pas trop les rondelles cuvette, la surface d'appui est réduite. Je préfèrerais des vis à tête cylindrique bombée DIN 7985, avec empreinte Torx. Le problème est que le dessous du portique est horizontal, alors que le dessus du roof est incliné. Pour bien faire, il faudrait faire des rondelles biseautées avec le bon angle. J'envisage d'en faire en POM-C d'ici un mois ou deux, je peux t'en faire un jeu si tu veux. ·le 13 avr. 18:49
Narb66:Tu as ce modèle extérieur 22 pour du m6Mais l’addition est salée ·le 14 avr. 13:11
FredericL:Il doit manquer une pièce jointe. ·le 14 avr. 20:02

C’est pas plat mais Il doit pas y avoir beaucoup tu peux aussi passer en diamètre 8 pour améliorer l’appui
Les rondelles sont un peu déformées
Dessous il y a une petite cale pour rattraper le rond du roof
Tu veux les faire comment au tour
Au fait si tu veux un bout d’ertalite pour faire des bagues dis le moi


J'ai démonté le portique et refait la cale donc je suis sûr de mon coup. La cale est biseautée pour rattraper la pente du roof, mais transversalement c'est droit, il n'y a pas de courbure.
8 boulons de 6 c'est déjà complètement surdimensionné.
Je vais les faire à la CNC, j'ai une plaque de POM-C.


Oui je pense que c’est ça il y a une pente et en latéral c’est plat
Les rondelles sont à peu près plates car elles on pénétré dans le roof donc je pense juste passer en fraise torx + cuvette
Merci pour ta proposition
Le roof est en mousse airex c’est ça ou c’est du CP


FredericL:Le roof est en sandwich avec âme en mousse PVC, mais il y a des inserts en CP un peu partout : pied de mât, bloqueurs, winchs, organiseurs, portique, nable pour grutage. Attention à l'étanchéité si tu démontes des pièces, car le CP des renforts peut pourrir avec les infiltrations. ·le 13 avr. 23:17
Narb66:Tu l’a vu en ponçant la peinture j’imagineChaque fois que je démonte un truc je monte tout au sikaPense a l’ertalyte ce sera de bon cœur ça se travaille bien c’est pas mou comme le nylon c’est assez dur et très glissant Pour toute bague pièce d’usure c’est topC’est assez dense aussiSi j’avais pas la flemme je referais mes bagues de pivot de barre que j’avais fait en nylon·le 13 avr. 23:26
Narb66:Quand tu parles de sandwich ça veut dire strat des 2 côtés ·le 13 avr. 23:29
FredericL:Je l'ai vu en démontant tout, et en perçant plus gros pour mettre des canons en tube verre-epoxy. Sandwich c'est bien strat des deux côtés. ·le 14 avr. 20:04

Je vais me concentrer un peu sur la navigation car on est en avril et j’ai toujours pas fait de sortie
Je vais reposer ma GV et c’est prêt
Je commence à avoir besoin de m’éloigner un peu de la terre ne serait ce que quelques heures
Je fais un break avec l’actualité en ce moment car c’est un peu too much il y a de plus en plus de cinglés dangereux
Les netanyaou trump musk Poutine
Je commence à saturer et à m’angoisser
Ça sent pas très bon un peu d’eau salée va me faire du bien


BWV 1068:Je connais quelqu'un qui a son cousin qui connait quelqu'un de l'entourage d'un de ces cinglés qui m'a dit que Musk aurait le projet de se lancer dans la construction de bateaux de plaisance avec dans ses cartons le dessin d'un voilier révolutionnaire. 🙄·le 14 avr. 09:32

Je me remettrais à la speleo


FredericL:Attention à ne pas tomber sur un chantier d'Hyperloop. ·le 14 avr. 20:05
Narb66:Apparemment le projet prends l’eau comme teslaJe serai peinard avec batman·le 14 avr. 20:22

La voilà


FredericL:Je suis assez sceptique sur l'inox disponible en différents coloris d'anodisation. Je ne vois pas l'intérêt de mettre des rondelles aussi grandes, il n'y a pas d'efforts sur ces vis. ·le 14 avr. 20:56
Narb66:C’est parce que tu trouvais la portée trop faible·le 14 avr. 20:59
FredericL:La portée n'est pas trop faible, c'est la géométrie qui n'est pas bonne. ·le 14 avr. 23:05

Si c’est parce qu’il y a un angle
Tu fabrique une rondelle cuvette arrondie
Et une tête de vis aussi
Comme sur les brides d’injecteurs auto


Sur ce principe mais à la place de la bride tu fais une rondelle cuvette arrondie
Si tu le fais au cnc ça pose pas de problèmes
C’est un vissage qui tolère des défauts angulaires importants sans faire forcer la vis en travers


FredericL:C'est un peu overkill pour cet usage. Je vais mettre des vis perpendiculaires au roof avec des rondelles simples et des cales biseautées sous le portique. ·le 15 avr. 13:19

J’avais pas compris c’est les cales en dessous que tu veux faire
Je trouvais que tu te prenais beaucoup la tête pour le petit défaut de planéité du roof au niveau tête visserie
Non moi je vais rester avec la cale d’origine car il faudrait tout déposer
Et je vais changer la visserie avec du torx fraisé et rondelle cuvette fraisée


Peggy's Cove, Nouvelle Ecosse - Canada

Phare du monde

  • 4.5 (61)

Peggy's Cove, Nouvelle Ecosse - Canada

2022