bateau acier "moderne" ?

Caroff/Dujardin
Caroff Construction Dujardin ont toute une gamme
qui peut ètre réalisée alu,acier, en forme ou
à bouchains qui répondent à vos idées
(pas d'intérèt chez eux).
La boite de conserve n'est pas liée à l'acier
mais au plan pour réduire les couts et faciliter
la réalisation amateure.
Il y a un surpoids pour l'acier.
L'alu est plus cher mais garde un prix de revente
plus élevé. L'acier et l'alu sont sujet à la corrosion avec un entretien plus contraignant
pour l'acier. Des constructions amateures médiocres surtout en France ont pu déconsidérer
l'acier, mais ce n'est pas une généralité.
Actuellement l'alu étant moins cher est nettement
plus abordable. L'alu ne souffre pas des soudures
médiocres. La coque ne représente que le 1/3
à la 1/2 du prix du bateau.
Sujet très développé sur ce site!!!

hello Nico,

merci pour les fleurs !!!

je t'envoie un mail perso dans la soirée.... promis

Chantal,

Loungta !
;-)

Loungta est reparti vivre d'autres aventures avec de nouveaux propriétaires .....

Loungta est certes un bateau qui a reçu une grosse rénovation. Mais à partir d'une carène ancienne.

Boulal est un bateau construit selon des plans plus modernes (ex: l'arrière fait le triple de loungta, le cockpit est trois plus grand avec un accés facilité, la forme de carène ressemble à un plan Lombard genre RM). Je pense que l'échantillonage a aussi été optimisé par rapport à ce qui se faisait avant.

En voyant Boulal, j'ai laissé tombé tous les préjugés que j'avais sur l'acier: avec l'acier, on peut faire un bateau moderne .... et beau !

Suffit d'avoir de bons plans, ..... du talent et de la folie ! Ou alors beaucoup d'argent.

Ni pommade ni fleurs, juste du réalisme.

Mais comme je le disais, si un jour quelqu'un tombe sur une telle perle en occasion ......

merci nico
absolument pour lougna, ça a ete une fameuse restauration et comme tu dit d'une carene ancienne et que l'ont a eu la chance de suivre sur héo ;-)et je suis sur que son nouveau proprietaire doit en etre content
quand a boulal................... que veux tu rajouter, rien que de le regarder ;-)mais c'est vrais, quel bateau!!!!!!!!

pub pour un pote
www.marine-atlantique.fr[...]/

plutôt alu, mais à partir de la coque nue ils vous font un bateau sur mesure tip-top !

Mais ça coute le prix que ça vaut...

Je serais curieux
d'en savoir un peu plus sur cette technologie, josé.

juste un survole

Un peu d'histoire.

Les NGV doivent etre leger et solide (40nd) ce qui est contradictoire donc là gros soucis.

Dans un premier temps les bateaux étaient en alu mais vu la taille et les efforts les echantillons étaient assez fort et surtout ça devenait tres compliqué ,de multiples goussets,des renforts partout et beaucoup ,beaucoup de soudure .Donc cher.

Donc l'idée à germer de faire la coque en acier et les superstructure en alu.

Il y a eu donc de tres nombreux essais ,beaucoup de calcul, des essais destructeurs , enfin en un mot beaucoup de recherche.

Pour aboutir à une optimisation sur la structure interieur (Porques,Carlingues,cloisons lisses,membrures)tant en echantillonnage qu'en ecartement et surtout le choix d'acier de haute resistance .Grosse amelioration des liaisons (par exemples les lisses sont continu sur toute la longueur du bateau)et des soudures .Tout est calculé de maniere à avoir le m^me taux de travail dans toute les situations pour obtenir une construction homogene sans point dur.

L'un des problemes rencontré a été les soudures fini les truc torché et fait au pif ,non là il y a un plan , des documents dimensionnel ,un mode d'execution écrit et les soudures doivent etre de la grosseur indiqué pas plus et pas moins.D'ailleurs beaucoup de formation a été dispensé.

Et ainsi on trouve des ponts en 4mm d'épaisseur qui supportent des camions de 40t.

Le gros boulot a été sur le premier bateau ensuite ça roule tout seul avec biensur des ameliorations comme à chaque fois.

josé

Le Chatam extrem
donc la version actuelle du Chatam,peut être construit soit:
-entièrement en acier
-coque acier pont et superstructures inox
-coque acier pont et superstructures alu(sur profilés soudés par explosion)
-entièrement en alu
C'est un dériveur performant dans la brise, peu sensible à la charge,très habitable (salon de pont) raide à la toile, stable en route grâce à ses doubles safrans, passe dans le clapot en douceur, mouille peu (le mien avec son étrave perso encore moins), encaisse très bien le mauvais temps (on peut encore faire la cuisine lorsque que les autres en sont déjà à bouffer des fayots froids à même la boîte de conserve ;-)
Ses seules faiblesses c'est le près serré où il n'est pas super performant (dérive non profilée) et par très petit temps où son déplacement assez élevé se fait sentir: on ne peut pas tout avoir, mais perso, je préfère son confort et sa sûreté aux performances et l'inconfort d'un ulb: chacun son truc...

on ne parle pas de course
meme dans les latitudes extremes les anglo saxons ne prennent pas tous des bateaux metalliques

et hors ces latitudes de solides bateaux en polyester (le plastique c'est pour les seaux) font parfaitement l'affaire mais ce sont des bateaux peu ou pas connus chez nous, ces bateaux sont connus pour ne pas avoir peur des conteneurs ni des troncs d'arbre

sinon ce n'est pas la peine de polemiquer, les gouts et les couleurs

raisonnablement

le fond en 5mm
le bordé en 4mm
le pont/roof en 3mm

en acier E36 l'acier E36 et 1/3 plus costaud que le A24 communement employé.

josé

Oui les Anglais
Font aussi de très bons et très beaux bateaux en plast...polyester ;-)
Un exemple: les magnifiques et performants Hans Christian! Mais vu leur impressionnant déplacement (le prix aussi est impressionnant!), je ne vois pas trop l'intérêt de les avoir faits en composites, l'acier aurait été parfait dans ce cas!, et certainement pas plus cher même en construction en formes...
Si j'avais été riche et peu attiré par les petits coins mal pavés, j'aurais acheté un Hans Christian (un 48'), histoire de ridiculiser quelques ulb avec un déplacement lourd ;-)

Van de Stadt
de très belles constructions acier dans un genre différent de constructions françaises.

www.stadtdesign.com[...]ock.htm

Pour illustrer,
une photo de mon Atlantis (identique au Chatam Extrem) aménagé chez Marine Atlantique comme te l'indique Bruno.

atlantis
si tu en cherches un vas voir a saint goustan(56) il y en a un superbe a vendre;au cas ou j'ai le tel.Jeff.

c'est sur que quand tu vois le bateau des boulals
ça inspire plus confiance je trouve que les cabinets en plastoc que l'on vend maintenant :-)

je pense aussi

deux raisons ; on a fait vraiment trop lourd et la corrosion a été negligé .

On a fait de la plaisance comme des chalutiers et encore toute chose comparable peut etre plus fort.

Je voie à chaque fois que je fais sur Calypso une epave en acier d'un thonnier ça fait bien 20 ans qu'elle est dans la vasiere .Elle n'a jamais eu une couche de peinture sauf justement le prepeinture des tôles sortant d'usine avant usinage et bien c'est pas aussi rouillé que ça ,c'est rudement efficace.

josé

bizarre......
ce sont justement les épaisseurs des Chatams depuis 15 ans
mon 37: bordé en 3mm
le 40: bordé en 4mm etc....
mais bon, Caroff s'est peut-être renseigné auprès de toi pour savoir comment faire :heu:
Jacky

pffffff!!!!
pour ta mémoire José, tu vois il y a tout ce qu'il faut dans HEO pour s'informer :-)

www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

et aquanaute ne dit nulle part qu'il a un 12m il parle juste d'une coque en 6mm peut-être un 43 pieds?

ça me rappelle le père Fricaud:

-il fait combien votre bateau?
-11 mètres
-donc 11/12 tonnes...
-non, Caroff le donne pour 8,5 t
-c'est ça!! (sourire)

hé ben si, BOULAL, 11,25m ----&gt 8,7 tonnes!

Désolé pour ceux qui en sont resté aux Joshua etc...

je ne dis pas que c'est un bateau léger bien sûr et il a ses inconvénients mais aussi les avantages décrits par aquanaute dans son premier post.

merci
merci pour toutes ces infos.

oui effectivement le but n'est pas de polémiquer mais de savoir si l'on construit moderne en acier, c'est a dire en ayant étudié pour un voilier tous les aspects techniques comme par exemple ce que décrit José ou JC. Evidemment moderne ca ne veut rien dire, mais en imaginant !

C'est vrai que j'avais vu les photos des boulals, et c'est un joli bateau. Mais j'ai pas trop envie de mettre la main a la pâte ... ou alors quelques aménagements mais pas plus, c'est sûr.

Bon si vous avez d'autres idées, n'hésitez pas. En taille un 40 pieds me parait bien, (d'expérience)

Evidemment l'idée c'est pas pour tout de suite, mais ca fait maintenant 2 ans et demi qu'on est revenu, alors ...

voila un bateau en acier
moderne et beau !!

ok pour les chatam
je ne connaissais pas bien et effectivement ce sont de jolis bateaux.

Dans le même genre ou différent en connaissez-vous d'autres ?

juste un petit mot
pas pour parler de Boulal ( ça suffit) et au passage merci pour les compliments encore une fois, non, c'est juste pour faire coucou à Evil (non inscrit) qui a à son actif un TdM en Chatam 33 (respect :bravo:) que l'on a rencontré à Port st Louis et qui est en plus et entre autres MONSIEUR l'apiculteur!

Ceux qui n'ont pas gouter son miel ratent quelque chose je vous le dis :-)

Salut à toi et peut-être à un de ces jours sur l'eau!

Jacky