Bande auto-agrippante: quelle face s'userait la plus vite ?

Bonjour,

c'est une question à laquelle je n'ai pas réussi à trouver une réponse sur le web.

Je vais fixer des lattes de vaigrages avec de la bande auto-agrippante (Velcro). Dans le cas où une face s'userait plus rapidement, il serait judicieux que je l'applique coté coque puisque ce serait bien plus facile à réaliser.

Je pinaille, serait on tenté de dire,
c'est le genre de détail qui a malgré tout une certaine importance pour faciliter le futur entretien du bateau.

Alors, boucles ou crochets ?

Avec tout mes remerciements, envers ceux qui vont participer à cette drôle de colle ! :-)

Lorenzo.

L'équipage
19 mars 2015
19 mars 2015

Bonjour lorenzo. Je serais tenté de dire que c'est la partie bouclette qui s'userai plus vite comme cette dernière sur le blocage des lattes de GV.

Ce n'est qu'un avis parmi ceux à venir.
Si j'ai bien compris, il s'agirai de coller des lattes sur la coque et la partie du grip dessus et la bouclette sur coussins ou autre plus facile à refaire que de décoller l'autre.

19 mars 2015

Bonjour , les lattes de vaigrage ne s'enlèvent pas tous les jours, et l'usure en question n'est pas le principal soucis...c'est plutôt les moyens de fixations qui doivent êtres bien pensés....
Sur la coques, ce sera probablement collé .....les bandes de velcro, adhésives, tiennent moyennement....il est bon de passer avant , un coup de colle néoprène, à l'emplacement du collage, et laisser sécher avant d'appliquer....
Pour les lattes, il existe des pastilles velcro ( la partie à crochets), en plastoc rigide, prévues pour être fixées avec un vis au centre, vis à bois ou parker.....on trouve ça chez AD, même si c'est pas sur leur catalogue.....les bénéteaux utilisent ça pour les coussins.....

19 mars 201519 mars 2015

Pour ce qui est de la fixation des bandes, j'ai prévu ce qu'il faut, je ne me fais aucun souci à ce sujet - Ce sera d'ailleurs aucun des procédés cités ci dessus… ;-)

Ce qui peut paraitre une question superflue, ne l'est pas du tout pour moi. Parole de rénovateur de fond, multi-récidiviste.

19 mars 2015

Donc, la question porte sur la partie qui s'usera la première histoire de la mettre sur celle qui sera plus facile à refaire. Je dirais donc la bouclette qui sera la première à s'encrasser par toutes sortes de fibres passant à sa portée( poils, cheveux, laines diverses, la liste est trop longue).

19 mars 2015

Je viens de penser à l'instant à ces Velcro qu'on trouve sur les vêtements.
Sur mes deux imperméables rouges, ce sont les parties crochets qui sont très chargés de fibres en tout genre, alors que les paries boucles en sont totalement exempts.

19 mars 201519 mars 2015

Bon alors, problème résolu et l'on inverse ce que j'ai écrit.
Yapuka ;-)

Quand allons nous le voir sur l'eau?

19 mars 2015

Il va encore falloir patienter.
C'est incroyable à quel point la charge de travail augmente de façon exponentielle avec la taille du bateau.
De 7,50m à 10m, cela peut, pour le moins, quadrupler, en tout cas pour ce qui me concerne.
Encore deux ou trois ans donc… :scie:

19 mars 2015

J'ai acheté le super mega costaud velcro à crochet 3M

Ca tient dur comme de la colle

Mais la partie collée n'est quasiment plus décolable tellement ça tient

Pourquoi vouloir mettre ce velcro efficace mais très cher plutot que de coller tes lattes au plafond avec un excellent silicone

19 mars 201519 mars 2015

Ma solution c'est de coller des bandes à coudre, au mastic polyuréthane ou MS polymère. Coût nettement inférieur au bande toute prête à colle très résistante, pour un résultat équivalent.
D'autre part, coller des lattes : je te souhaite bien du courage si tu dois enlever des lattes (sans rien casser) pour régler un problème électrique au plafond ou sur les cotés.
Le Velcro c'est parfait, et cela permet de jeter un oeil facilement en cas de doute après choc ponctuel, par exemple.
Sans la moindre trace de vis.

19 mars 2015

J'aurais tendance à fixer la bande cro(chets) sur le dur (plafond) et la bande vel(ours) sur la pièce mobile...
ceci en prévision du démontage.
La partie mobile aura plus de chance de se balader et, si c'était la partie cro qui y était fixée, de s'accrocher à d'autres choses - alors que la partie vel ne risque que de prendre la poussière...

C'est comme ça que c'est fait pour les coussins du carré, et ça se comprend.

19 mars 2015

Bien vu Guillaume !

19 mars 2015

Je pensais faire ceci comme ça

1 Coller des lattes au plafond
2 Diverses isolations entre les lattes
3 Visser les lattes de vaigrage aux lattes collées au plafond
4 Masquer les trous de vis avec de la matière reconstituée avec la poussière des lattes et de la colle blanche

C'est ce qui est fait chez moi et on ne voit pas que les lattes sont vissées

Si tes lattes sont suffisamment larges on peut les utiliser comme renfort si on fixe qqch sur le pont

En plus les fils se baladent entre les lattes

Et enfin on peut fixer tout et n'importe quoi à l'intérieur sans visser dans le bateau lui même

19 mars 201519 mars 2015

Dis tu bien que tu masquerais, avec de la colle chargée les vis de fixation des lattes qui seraient posée sur les tasseaux, eux fixés au plafond ?
Si oui, c'est une hérésie qu'aucun chantier pro ne se permettra de faire.

19 mars 2015

Lorenzo

Jolie insulte sans raison

Mon grand-père rénovait des châteaux, des maisons de Maîtres à fait notre maison et m'a appris cette technique

Je répète

1 - Des tasseaux collés au plafond
2 - Entre les tasseaux: isolant, fils etc.
3 - Ensuite tu tends ton vaigrage (comme une tapisserie sur un mur) ou tu fixes tes panneaux de vaigrage aux tasseaux
4 - Tu fais des trous de la taille de la tête de vis dans le panneau de vaigrage pour que les têtes de vis soit sous la surface du vaigrage

Depuis lors, je fais ça souvent pour qu'on ne voit pas les traces de trous

Je fabrique de la micro sciure de bois avec les pièces que je dois visser

Je mélange cette sciure avec de la colle à bois basique transparente

Je remplis les trous après vissage avec cette mixture

Les trous sont bouchés avec la même couleur de bois

Un tout petit peu de graisse sur les têtes de vis dans le trou pour éviter que la colle/bois ne prenne dans la tête de vis

Du vernis par-dessus le tout

Et tout est invisible

En cas de besoin j'éjecte la capsule de colle/bois et les têtes
sont là toutes propres

Et là le coup de gueule

Moi je donnais une idée, après on en fait ce qu'on désire

Je ne critique pas les idées des autres avec les mains sur un clavier de piano. Je ne critique d'ailleurs pas du tout

Je me fiche des pros et que tu penses que ce soit une hérésie
Viens voir le plafond de Ta'I Miti et tu verras le résultat
Je te défie de voir les raccords à plus de 20cm

C'est pas parce qu'on est pro qu'on travaille bien et joliment; les preuves en sont légions

Bye

20 mars 201520 mars 2015

Désolé, je persiste et signe.
si ton procédé est une solution possible,
il ne me parait pas vraiment satisfaisant.

Si je t'ai offusqué, je te prie de m'en excuser. Je visais le procédé et en aucun cas l'individu (que je sache je ne t'ai pas invectivé comme on a pu me le faire récemment sur un autre topic)

Un vaigrage ne devrait pas avoir à être démonté en devant décoller des bouchons de colles qui eux doivent bien être collés quelque part pour tenir. Et qui dit collé dit très forte possibilité d'abimer le support lorsqu'il faudra démonter le vaigrage pour vérifier quelque chose.
Pour dire les choses autrement, cela me ferait bien chier de mettre 160000 euros dans un Hallberg Rassy flambant neuf pour m'apercevoir que le chantier a caché les vis de fixation de vaigrage avec des bouchons de colle chargée.
Un voilier ce n'est pas un manoir du 17ème.
Ou, pour le moins, les avancés technologiques (rien de bien révolutionnaire) permettent d'éviter des procédés que je qualifierais de dépassés
Il y a d'autres solutions : certaine caches vis sont désormais bien conçus, c'est assez discret.
Le Velcro est la manière la plus élégante tout en permettant de démonter très rapidement sans avoir à détruire quoi que ce soit pour avoir ensuite à le reconstituer.

20 mars 201520 mars 2015

Et enfin (pour rester dans l'argumentaire) : dans ton procédé, en cas de démontage puis remontage des vaigrages, il faut refaire les caches, ce qui nécessite de devoir quasiment tout re-poncer afin de rendre les nouveaux bouchons-colle chargée, peu visibles.
Il n'y a plus qu'à espérer qu'on n'aura pas à démonter, ne serait ce qu'occasionnellement.

19 mars 2015

il existait des genre velcro qui étaient composé de 2 bandes identiques et au lieu de crochets et boucles c'était des fines tiges souples avec une boule au bout sur les 2 rubans donc pas d'histoire de mâle ou femelle c'était hermaphrodite. Je ne sais pas si ça existe toujours....

20 mars 201520 mars 2015

En terme de performance, les solutions les plus efficaces, concernant les velcros, sont couteuses. c'est pourquoi je pense que le compromis bande à coudre, collée au mastic colle, est l'un des meilleurs.
Sachant qu'll va me falloir quelque chose comme 20m de bande auto-agrippante pour mon bateau.
En utilisant de la bande de celle vendue en mercerie (mais pas que) le coût de revient reste tout à fait raisonnable, et ce niveau de qualité de velcro suffit largement, me semble t'il, sachant qu'en deux ou trois décennies, les vaigrages seront peu démontés.

21 mars 2015

bonjour, je n'ai pas vraiment tout capter sur les tête de vis, mais pour la question des bandes velcros, nous avons bricolé un lazzy bag avec fixation sur la bome, sangle de rangement et fermeture en velcro.
Après quelques années d'utilisation (outre que ça commence à être un peu cramé par le soleil, le support) la partie crochet n'a pas bougée l'autre commence à bien souffrir et faiblir.

Premier avis de nossi :pouce: :bravo:

21 mars 2015

Je crois Michel (ainsi que Nossi dans son premier message) que tu nous révèles le bon choix : hier alors que j'utilisais mon orbital, j'ai tout d'un coup pensé au système de fixation des disques. Les crochets sont du coté plateau, là où la durée de vie doit être maximale.
La problématique salissure en n'est peut être pas du tout une: les velcros des vaigrages sont la plupart du temps suffisamment isolés pour qu'ils s'encrassent vraiment au point de perdre leur capacité.

21 mars 2015

Bonsoir. Donc, je n'avais pas tout faux bien que ne possédant pas des scratchs ni à bord ni à la maison sauf effectivement sur la multifonction pour le maintient du papier de verre auquel je n'avais même pas pensé. Toutefois, ce fil m'a permis de penser à l'utiliser pour maintenir mon tissus de vaigrage à des endroits ou çà baille et que je dois garder accessibles pour intervenir sur les écrous de cadènes.
Merci pour l'idée.

22 mars 2015

"Sachant qu'll va me falloir quelque chose comme 20m de bande...."
ça tombe bien les rouleaux de marque Velcro en 25mm que j'ai sous les yeux font 25m.....hook et loop.

2013-05-31 - Près de Stokksund (Norvège) Phare Kjeungskjær

Phare du monde

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