Balade / rando : dériveur ou cata de sport ?

Je n'arrive toujours pas à me décider entre le cata et le monocoque... J'ai peur de m'ennuyer un peu en monocoque (niveau vitesse, notamment au portant), et en même temps j'en ai marre d'être assis SUR et non DANS le bateau.... peut-être qu'il me faudrait un cata avec des wings ?

Le dériveur me semble compliqué pour un programme allant de 4 au solo, en tout cas pas un 420-470. Plutot dans les trucs de randonnée genre RS quest mais lourd, lent, cher ou petit habitable type maraudeur, open 500.

Le cata sera plus adapté mais il faut prendre en compte que ça mouille dés force 3. Avec des wings tu est plus haut sur l'eau, ce sera plus confortable.

Avec un petit budget et des wings la première idée c'est le hobie 17 ou le fx one.
tu peux aussi trouver des HC18 et des pacific mais là le solo est plus que limite (je pense qu'il faut plus de 100 kilos pour réussir à ressaler)

Sans wings effectivement le dart 16 peut repondre à la question, tout comme le dart 18
www.afidart.eu[...]dex.php

concernant le HC 16, à mon avis le dessalage en solo est rédhibitoire.

Si j'avais les sous, je n'hésiterais même pas : tri gamme Astus... mais je ne les ai pas (en tout cas pas à mettre dans un bateau).

J'ai un Wharram Hitia 17 qui peut convenir à ce programme. Il possède 4 coffres de rangement assez vaste, la trampoline fait la taille d'un lit double. Il existe un plan de tente adaptée. Seul défaut, un tout petit peu bas sur l'eau. On en trouve rarement sur le marché d'occasion, j'ai eu cette chance et j'en suis content.

Un Hitia 17 ca se construit soi même...

j ai l impression que tu n es pas en france continentale. Toutefois sur le marché français actuellement tu as (avec des wings)

un HC 17 à rafraichir du jeu de voile (voir forward sailling)
www.leboncoin.fr[...]08.htm/
ou un très beau fx one
www.leboncoin.fr[...]90.htm/

OK.... on va rester sur deux coques (déjà un grand pas dans la décision) !
Disponibles localement d'occasion :
- Hobie 15 : pas très joli, bonne capacité d'emport, stable et pardonne les erreurs, mais un poil lourd (facile à tenir en solo, mais je suis juste en poids pour le redresser tout seul), et c'est un bateau que je connais bien.
- DART 16 : jamais navigué dessus, mais sa ligne à l'air un poil plus "moderne" que celle du HC15. Et il est rotomoulé donc quand c'est cassé et bien c'est vraiment cassé.
- HC 16 : rigolo, puissant, casse-gueule (c'est le seul bateau que j'ai vu chavirer en arrière !!!), difficile à tenir en solo quand le vent monte (avec mes 65 kg tout mouillé), faible capacité d'emport... pas adapté à mon programme je pense... donc je l'écarte de la liste.
- Trimaran Weta 4.4 : trop petit je pense.... cher, d'après les forums, se mettrait assez facilement "sur le toit".
- Trimaran corsair Pulse 600 : très chouette sur le papier et une bonne gueule.... mais alors super cher (pour moi).

Dans mes prix mais pas dispo ici :
- Hobie 18 années 90 avec wings : répond au programme MAIS dérives sabres et pas bon en cas de rencontre fortuite avec une patate de corail.
- Dart 18 : répond au programme.
- Tri Magnum 21 : ne m'a pas l'air franchement adapté à la nav en mer un peu formée.

Maintenance : il y a un distributeur Hobie ici, et les écoles de voile sont sur Hobie Cat (Dragoon, HC 15 et HC 16), donc ça aide pour les pièces et le coup de main pour l'entretien en cas de pb.

Pour l'instant le HC 15 tient la corde par rapport au Dart 16. Avec un peu d'ingéniosité et d'huile de coude, on doit pouvoir lui fabriquer des wings sur mesure.... et lui mettre un spi.... à moins que quelqu'un ait un retour extrêmement favorable sur le Weta.

Le dart 16 est beaucoup plus stable (enfournement)que le hc15 et il y a beaucoup plus de place et de confort

Le rôti moule est plus solide et craint moins les chocs
En régate chez nous il finit régulièrement devant des hc 16 (qui finissent vite sur le toit) et ne remonte pas si bien au près (alors que les équipages qui prennent les hc16 sont meilleurs)

je précise.
Le HC16 est sensé remonter mieux au près que le dart 16, en fait sur l'eau en régate ce n'est pas si flagrant surtout quand la mer n'est pas calme.

Autre chose, le dart 16 n'a pas de bôme, c'est moins dangeureux.

Le HC 16 est beaucoup plus amusant, mais pour naviguer sans sécurité il est à mon avis beaucoup trop volage: il déssale et chapeaute vraiment très facilement surtout avec la grand voile de grande taille. Avec une petite GV il s'assagit mais perd de ses qualités face à un dart 16.

Pour la durabilité et le coté marin du HC15 : je confirme... c'est un bateau que je pratique très régulièrement, et je ne l'ai jamais mis sur le toit sans le faire exprès.
Pour le Weta, c'est aussi mon impression : trop petit (et celui que j'ai trouvé à vendre ici est vraiment cher, même s'il est à un prix similaire à ceux en vente sur le Coin-Coin).
Effectivement ici, en occasion, dur dur de trouver autre chose que la "banane de 16 pieds"... qui pour le coup, malgré toutes ses qualités, ne correspond pas du tout à ce que je recherche.
Et pour les Dart 16.... et bien ils ne sont plus à vendre donc ça résout le problème du choix.

Pour le prix du conteneur.... tu as tout compris... et même en faisant un groupage ça reste élevé.

dart16, hobie16, dart18, prindle16, HC15 ..... Pour naviguer à 2+2 ? Trop petit, trop peu de capacité de charge.

Si tu ne veut pas un cata 18"ou 20" .... La caravalle proposée plus haut est une belle alternative,avec de la capacité de charge.

comme dahu d'ys ! la caravelle ou caragogne était super pour ça bien qu'un peu lourde mais j'ai pratiqué aussi en cata et c'était bien aussi mais problème d'humidité fréquent, ça arrose beaucoup un cata et le soir retrouver ses affaires humides est désagréable. Il existe cependant des bons gros sacs étanches qu'on peut garder sur la trampoline.

Bien suivi tous ces arguments.
Pour la dérive, ce n'est pas tant de casser une dérive qui m'inquiète le plus, mais plutôt de flinguer le puit de dérive (d'où la préférence marquée pour les dérives pivotantes).

Par acquis de conscience, quelqu'un connait le TOPAZ OMEGA ?