Avis technique stratification berceau moteur

effectivement peut être qu'avec un joint épais ça simplifierais la chose...
Alors je suis très mauvais dessinateur... en bleu le moulage ou pièce de bois en rouge la strat de celle ci et du reste

D'après les vidéos que j'ai trouvé ça m'évite une strat c'est ça ? Par contre pas d'infos prix ou revendeur sur le net je continue de chercher

Aïe ! et oui 3Kg minimum... et je viens de voir la courbe d'épaisseur il faudra que je mesure bien mais j'ai peur d'être limite

oui ces ça ces ce qu il est utilisé en naval voici un contact France Contact information:
Email: bmirabaud@polyresine.fr
Phone: 33 1 34 66 96 96
Website: www.bmgpgroup.com[...]/home/

ce produit est magique pour tous les calages de moteur et autre .

bonjour
moi je ne vais pas te dire comment faire ; mais si tout le monde est comme moi , ont ne devine pas le sens pour regarder tes photos .
ou est le haut , et copmment sont places les silent-blocs .

salut

Pour que tes photos soient dans le bon sens, il faut les prendre en mode "paysage" et non pas en mode "portrait"

Et pourquoi tu ne dégages pas ton morceau de bois qui semble pas terrible, et boulonne sur le berceau actuel un morceau de cornière alu de 100 x 100.
Tu fixes ton silent bloc dessus et roule mimile

250KG moteur + inverseur c'est ça à peu près...
Je vais y réfléchir, ça ferait propre effectivement, peut être sans faire de grosse modification en mettant la cornière dans l'autre sens et en la reprenant avec le bois qui ne comblera simplement plus que le vide ?
Il faut que je retrouve des photos des silent block j'ai oublié de noté la marge que j'avais, mais c'est très short, en tout cas la j'ai 0.5mm sous plancher...

j'ai du m'absenter come back.

La cornière boulonnée par le côté pas par le dessus.

Si besoin tu relie tes 2 cornières par 2 plats afin de former un cadre plan.
Ce cadre calé à l'epoxy sur le batí et boulonné.
temps de réalisation très rapide, support des silent bloc coplanaire quelque soit l'état du bâti actuel, etc ..

bref techniquement clean, pas cher et rapide .. tout ce que j'aime.

Je crois que "malheureusement" j'oublie la cornière alu (voir photo jointe désolé encore en portrait mais l'important c'est de voir ce que l'on veut montrer) le plancher à déjà été raboté ^^ et les silent block sont déjà au plus bas (je pense profiter que le moteur soit sorti pour raboter et gagner quelque mm du coup

OK en ouvrant la 2 eme photo en plein écran je comprend mieux

le bati a été disqué par un bricoleur, qui a fait des rajouts tout pourri
pour finir avec un moteur qui touche le plancher, et si ma mémoire est bonne un problème d'alignement d'arbre.

donc c'est l'ensemble qui est un montage tout pourri.

Est ce qu'il ne faudrait pas plutôt que de faire un pansement traiter le problème dans son ensemble.

(voir commentaire sur la photo)

En reprenant le bâti, le moteur ne pourrait pas reculer de quelque cm - ça le ferait descendre un peu ?

J'emploi tout pourri dans le sens mal fait, si je voulais parler de pourriture bois tout mou, j'aurai dit bouffé aux mites ;-)

Ok je vois où je me trompe, en cherchant à faire compliqué pour rien, si on suit ton tout premier schéma pour le sens de la cornière (bien dimensionné) et qu'on boulonne sans rajouter de carré inutile, c'est encore plus simple.. Y'a plus qu'a disquer ça, entre la restratification plus l'épaisseur de la cornière ça me fait un gros morceau à enlever tout du long :lavache:

Tout à fait, tout l'ensemble de propulsion (côté moteur) HS...
Alors le décalage par contre est latéral, on peut voir (sur la photo silent block en place) le boulon le fixant au bati était en butée latérale, il y avait de la marge pour agrandir l'encoche "haricot" du SB (tribord) sans nuire à la pièce c'est fait, sur le bâbord pas de soucis

Maintenant il est vrai qu'il faut que je réfléchisse vraiment comment faire bien et vite. le tourteau est tout de même a une certaine hauteur les SB ar étaient réglés à "mi-tige" si je me souviens bien donc je ne peux pas gagner tant que ça... c'est plutôt un problème de choix de moteur de base... un peu moin puissant, plus haut.. quand on mégote...

edit: ok je comprend mieux avec la photo, effectivement, donc la partie strat à nue on enlève on gagne quelque mm en hauteur, restrat propre, ensuite cornière alu collé+boulloner (je pensais peut être plutôt que de laisser flotter un bout dans le vide souder avant d'installer un carré (barre carré) alu pour combler l'espace (voir dessin) qu'en penses tu ? cela permettrai de boulonné dans toute la largeur, non ?

yes c'est ça.

après sur toute la longueur ou ponctuellement ça dépend de ton moteur.
les silent blocs sont coplanaire, ou niveau différents entre AV et AR.

gros morceau a enlever un coup de circulaire, 2 coup de défonceuse pour arrondir les arrêtes et c'est fait.
meuler la strat existante pour accroche
et tu fais une reprise de strat pour boucler (comme une varangue.)

du 150 x 150 x 10 laisse tomber ça se vend au poids l'alu ça va te couter une blinde.

Damiens fait simple
prend une longueur de 6 m de 100 x 100 - ça il y en a en stock chez n'importe quel metalier.
Dans les chutes tu tires du plat de 100 que tu boulonne sur ta cornière pour l'élargir ponctuellement au niveau de tes silent blocs.

Oui aussi j'ai pas abordé mais ça chiffre un max...
tu l'aimes vraiment pas mon bout de bois toi :mdr: ce qui me fait peur c'est que en plus des tirefond il soit collé.. je verrai.
edit: j'avais rien compris à ton post, je vois ce que tu veux dire pour le boullonage.. ça va pas arranger mes affaire niveau hauteur ça...
Honnêtement le plus simple serait quand même de l'acier galva que je sais souder et qui est pas cher, ou carrément s'en tenir à la strat en conservant le bois qui sera straté avec, simplement le rajout à faire

Non pas de contre indication - rajoute avant un morceau de bois pour combler ton manque, mais ça va être pénible a faire l'angle rentrant dessous.
Tu gagnerais probablement ton temps a faire un congé, avant de strater.

Mais bon ce sera plus long a faire.

En quoi est le bâti ?
Si c'est bien collé, tu peux enlever les tirefonds, mais comme ce n'est pas toi qui a fait le collage...

Bonjour Relou

Dans l'esprit de Cezembre il a raison cornière acier.
Juste pour illustrer ci-joint photo d'une problématique similaire
les équerres tiennent encore cela fait 5 ans

Le Moko

Hello les marins !
J'espère que tout le monde va bien, je me permet de faire remonter parceque j'ai attaqué la découpe aujourd'hui (que j'ai du arrêter, fein en feu, disque pété en pleine geule bref... )
Seulement il ya une zone qui m'emmerde vraiment, j'ai beau la sécher de l'eau remonte surement par capilarité via un trou entre deux planche de lamellé, voir photo jointe. Je me doute que stratifié par dessus cette merde n'est pas conseillé mais comment faire sécher ? j'ai tenté l'acétone en vain et le chalumeau ca me parait excessif d'autant plus avec la ligne gasoil et le reservoir à côté, la zone en question doit faire la taille de deux pièce de deux euros...
Merci d'avance pour les conseils

ok merci Frederic, je n'avais pas pensé à la mêche textile, pas bête du tout, je vais faire comme ça

ce qui m'étonne c'est que ça te surprenne !!

vu la bricole qui a été faite par le crétin qui avait défoncé le bâti, en laisser le chant du Cp a nu pour installer le nouveau moteur ça ne pouvait en être autrement. (cf tes premières photos).
c'était du travail de félin ?

bon courage
pense que chaque problème traité maintenant est de la tranquillité pour le futur.
alors oui c'est chiant de se refaire tout le bâti, mais c'est moins chiant maintenant en plein travaux moteur déposé, que dans 2 ans alors que tout sera refait, moteur en place.

Cezembres je suis naïf j'avais espoir :mdr:
Non c'est un des seul truc que le chacal na pas géré, mais il est beau l'expert, pas un seul endroit sain même lemoteur HS ... je le maudis
Clair que je serais tranquille après mais bon après 650h passe sur le pont je fatigue... ^^

C'est "Dame de Chine" qui va être contente avec un beau bâti moteur tout neuf.
Mais quand il faut, il faut. Sage décision.
Jac

Bonjour Relou

C 'est plus simple de repartir de zéro pour refaire ton bati courage

Ps pour la découpe utilise des disques à dent tungstène c'est plus sur .

Le Moko

Ajuste autant que possible pour épouser la coque (sans y passer la journée non plus) et assoit le sur un lit de cole.
Pour ajuster utilise La technique "du compas"
Tu poses ton madrier sur ton fond de coque tu mets des cales pour qu'il reste en place.
Tu prends un compas tu l'écartes de l'équivalent de la plus grande hauteur sous le madrier. - tu immobilises l'écartement du compas ainsi.
Puis tu lui fait suivre le fond de coque, tout en traçant sur le madrier.

Y aplus qu'a découper suivant le tracé.

SI tu n'as pas de compas tu fais pareil en te coupant un morceau de bois à la longueur.

Ok nickel j'vais faire comme ça , quel bois est conseillé ?

Pour le bois un truc pas mal et en plus tu pourras récupérer des morceaux sur un chantier .
Du coffrex CP noir pour le coffrage du béton il résiste très bien à l'eau .

Le Moko

Tiens je memmerdais à scotché mes coffrages avec du 3m, pas mal le cp de coffrage.. ;-)

Une âme en mousse ou en airex et une srtat carbone, c'est la classe ... mais pas pour un minimaliste :non: :mdr:

En tous cas, t'est pas minimaliste pour les travaux :lavache:

Je suis tes fils, mais je ne sais pas trop comment t'aider, alors juste une technique quand t'en as marre, tu fais une pose tu bois un coup, tu ferme les yeux et tu t'imagine en train de siroter un bon café au levé du jour après une belle nav de nuit étoilée avec une petite brise qui te pousse gentillement et sans bruit sur une mer calme (tu vois le tableau?) ... normalement c'est radical, ça te reboost pour un moment.

Tu en auras des moments comme ça et tu les aura bien mérités ...

Allez hop, au boulot maintenant, assez rêvassé ! :mdr: :acheval:

Salut les marins ! je fais remonter pour vous tenir au courant...
J'ai donc suivi les conseils de cezembres qui sait de quoi il parle même si je n'ai qu'une coque :mdr:

Berceau tribord fait maintenant parti du passé, pourquoi est il pourri ? un de mes réservoirs d'eau fuit et se vidait tranquillement sous la strat, comme son niveau max (au reservoir) arrive à mi hauteur de bati, je n'avais jamais vu l'infiltration... et comme la strat était bien étanche partout sauf au niveau de la fuite, j'avais en fait un deuxième réservoir sous le moteur.... :mdr: n'ayant la place pour le sortir avec le moteur au milieu, il sera vidé puis condamné jusqu'a ce que j'ai le temps et l'espace, je devrais me contenter de 500l d'eau par mois :-(

J'ai aussi retailler en mode bourrin et au carré le berceau tribord, et virer les poutre en bois dégeulasses tenu par 3 tirefond, non collées et sur lesquels tout le poid du moteur reposé...
un petit coup de ponceuse et c'est parti pour la strat.

La soluton technique retenu sera un madrier de la taille de l'ancien bati d'origine mais doublé au niveau des silentblock moteurs pour avoir la largeur nécessaire, ensuite tissu biaxial 300gr (3 à 5 couches )
Je vous posterais le resultat.
Merci encore à tous pour l'aide

Bonjour, tu peux faire une forme en polystyrène mais le problème c'est que la résine polyester va faire de gros trous dedans.
La solution que j'avais utiliser pour faire une quille de voilier c'est de la recouvrir de plusieurs couches de papier journal collés à la colle à tapisserie.
L'avantage du polystyrène c'est que c'est pas cher et tu trouve toutes les épaisseurs facilement.
Pour la réalisation je prendrais des tissus et mats en alternance maxi 500 grs ou du rovimat pour pouvoir respecter les formes sans trop de problèmes. Pour les couches ( mat + tissu) je dirais entre 8 et 10.
Jac

parceque j'ai pas un saildrive Jac :mdr: il est vendu comme tel, c'est sûr ça simplifie...

Oui je sais pas pourquoi, mon cerveau est parti du principe que le polyester même si pas cher, est obsolète, sèche trop vite, pue.. alors j'ai pris époxy

Epoxy pour le bati moteur, Monsieur fait dans le luxe :bravo:
Pourquoi ne pas faire tout de suite aux bonnes dimension sur le principe du bati en photo
samarkand335.over-blog.com[...]82.html
Jac

Polystyrène et époxy c'est bon

Merci à tous les deux :-)
Je suis en train de modifier mon fer à souder pour faire de belles découpes, un bout de cintre à la place de l'embout à étain et roulez jeunesse

manque un congé en fond de coque.
les rayons des angles pourraient être plus grand - plus facile a draper/strater.

j'aurai inséré des morceaux de bois dur dans la mousse plutôt que de l'acier.
Même avec de l'epoxy l'adhérence sur l'acier n'est pas fameuse - il faut vraiment une bonne préparation de surface, dégraisser, rayé, poncé , voir faire plein de petits trous.
la sur du calva peint, ça va être tout pourri tu n'auras pas plus d'adhérence que celle de ta peinture sur le galva soit proche du néant.

:mdr: peux pas j'ai du partir travailler... faut payer la charge epoxy... :mdr: ça c'est sûr jy suis pas à Mada..

Fait le aujourd'hui ton congé comme ça il sera sec demain et tu pourras starter.
Sinon demain tu vas pas faire grand chose a par regarder le congé sécher !!
T'es pas a Mada mon gars si tu te craches pas un peu dans les mains ;-)
:langue2:

j'ai fait tout comme ça :-) enfin je ne suis pas sûr de comprendre la pré-strat en joint congé

non :/ la ils sont collés à l'epoxy au polystyrène (j'ai creusé un logement pour chacun d'eux) et je pensais strater dessus, j'ai fait une connerie c'est ca ?

ok en gros j'ai rien fait comme il fallait, je crains...
Les plats sont collé à l'epoxy pure, j'étais parti pour charger et me suis dit que c'était une connerie.. je vais enlever ça et faire une préstrat pour dormir tranquille.
Concrêtement à partir de combien de couche en gramme ma strat devient elle suffisante pour ne pas utiliser le polystyrene comme support ?

tes plats sont pas pris en sandwich dans la strat ?

Tu as deux approches : strat très épaisse et le polystyrène ne sert que de moule, ou strat moins épaisse qui sert à répartir la pression sur le polystyrène, qui peut encaisser un peu de charge (mais ce n'est pas un matériau très stable dans le temps).
Pour le collage des tes plats à l'époxy, il faut charger celui ci aux microsphères.
Vu comme c'est parti, tes plats ne vont servir que d'écrous noyés. Mets epais de strat au dessus sur une surface assez large pour répartir la pression sur une grande surface de polystyrène.

je compte straté en bibiais? (je me rappel jamais son nom) par contre pas de 200gr a dispo c'est du 300 il me semble, j'ai repris 2cm en hauteur pour pouvoir y mettre quelques couches.

Quand tu dis vérifier la postion, controler qu'il soit bien sur les plats ?

ok je vire tout ça demain matin en espérant ne pas tout niqu**

Bonsoir Jac, ben pour le moment il y a juste le poolystyrene et le logement des plats creusé, ceux ci collé dedans, aucune strat... effectivement un taraudage est prévu mais quand je remonterais le moteur

oui il semble bien, c'est démoralisant... mon seul espoir maintenant est que les plats se décollent facilement pour ne pas avoir a refaire toute la taille du bati une TROISIEME fois :/

je sais bien, moi aussi j'aurai bien aimé mettre de l'alu mais j'en avais pas... enfin là vu que je dois tout refaire....

Merci ! je pensais savoir sur ce coup la pour être honnête :mdr: c'est vraiment une plaie ce bati, j'ai perdu presque deux semaines de travail durant lesquelles j'aurai pu finir mon pont...
Je préfèrerai venir par la mer et sans aucun soucis mais c'est mal parti :mdr:

Merci Cezembres ! J'ai tout noté et vais tout suivre dans la mesure du possible... je ne peux malheureusement pas tarauder en avance, il faudrait présenter le moteur et il est toujours cloche au vent sans inverseur .. :/ peut etre existe il des plans d'implantations chez volvo ? Je vais chercher. quand à mettre un autre plat dessus j'ai peur de l'épaisseur une fois la strat faites.. a voir..
Pour la strat, j'ai effectivement du rovimat en stock mais pas de polyester, ayant déjà acheté mes 5kg epoxy je vais continuer comme ca

5 kg ça me semble peut

Bon ben mes plat acier.. enlevé en 30sec.. je vire cette merde et cherche du bois

Up personne pour me confirmer lechantillonage avant que je passe en peinture ? Si jamais insuffisant du rovimat 300gr ça le fait pas ?

Merci Jac, oui joint congé et strat en fond de coque mais je vais peut être reprendre plus large, comme pad envie de tout niquer je vais aller racheter le bon tissu et compléter ça. Merci encore

Du roving ça va le faire.
Le problème c'est comme le roving à grammage égal est plus épais que le bibias, tu mets plus de résine.
Tissus d'arrachage obligatoire car autrement avec le roving ça fait pas terrible et en plus dans une cale moteur ça va retenir toutes les saletés
jac