Avis sur voilier de 7 à 8 m ayant une bonne vitesse de croisière

limite petit

Pour 4 personnes pendant plusieurs semaines, c'est un peu juste. Avec 40000 Euros, tu peux taper nettement plus haut, tu auras la vitesse et l'habitabilité.

Si c'est trop juste 8m, quel taille vous me conseillez sachant qu'il s'agit de 2 adultes et 2 enfants

on trouve meme des first 31.7 dans ces prix, c'est dingue

regarde le sun odyssey 29.2
les premiers datent de 1998.
tu peux en trouver un de 2002-3 pour moins de 40 000 euros.
Bateau marin, equipé d'une grande cabine arriere double et d'une double à l'avant.
les performances sous voiles sont tres correctes puisque sur des étapes de 100 milles on tape des moyennes de 6.5kts.

pour 40 000 euros tu as un sun rise en bon etat!pour 4 c'est un palace :-)

la limite de taille c'est a cause de la place ?

C'est un peu plus grand mais sinon comme ça je pense aussi au first 300 spirit.

Un First 28 en vente ponton N°7 aux minimes à La Rohelle

bsr
la facilité de manoeuvre n'a rien a voir avec la taille ,
au large en solo c'est deux fois plus facile de manoeuvrer un voilier de 15m qu'un de 7m5 qui n'a qu'une envie c'est de retourner d'ou il vient dés qu'on lache la barre .
evidement dans les ports c'est un autre probleme mais avec les propulseurs d'etrave de poupe exct c'est un jeu d'enfant comme avec la game boy ..
perso je n'aime pas trop les voiliers construits après 1990 ça ressemble un peu aux tupperwares sans caractére ils se ressemblent tous à part quelques exeptions comme le django et ses fréres ,les RM exct ....
alain

Le problème du django 7.50 est qu'il n'est pas trop logeable pour la croisière à 4.
J'ai eu l'occasion de voir le django 770 qui lui est plus logeable, le problème est son prix 85.000 € neuf !! et pas d'occasion sur le marché car trop récent

Capable d'aller assez vite en croisière, amusant à barrer en terme de sensation et moins de 8m et 4 places : Muscadet, Sangria...

pour la facilité de manœuvre un génois riquiqui ça aide bien
mon père a un hanse 312 avec génois auto-vireur c'est un régale pour louvoyer dans les chenaux, même en solo
en plus pour un croiseur il avance bien (dans le petit temps une autre voile d'avant sur emmagasineur c'est quand même mieux)

un solent

en effet,
mais je crois qu'il est nommé ainsi dans la notice du voilier
mais c'est donc un foc ou autre chose au fait ?

Dans la mesure où te ne veux pas dépasser 8 mètres, il n'y a pas loin à chercher tellement c'est rare. cela ne se fait plus.
Dans pas trop vieux il y a le sun 2500
plus vieux, le fantasia, le first 26, le gib sea 76, et le Challenger BRAVO.
pour des longueur de 7,50 à 7,70 de coque.
ces bateaux confortables pour leur taille sont de bons marcheurs peuvent faire de haute mer.
Pour ma part, j'ai un gib'sea 76, tellement bien conçu en aménagement qu'il permet en toutes facilités de loger 4 personnes "avec leurs bagages" et le nécessaire pour la roisière sans être obligé de tout déménager quand on a besoin de quelque chose. A l'intérieur comme à l'extérieur.
Le fantasia avec ses 20 cm de plus donne un peu plus de volume.
visite les et tu verras.
voilà.
JJ

Mon trapper 500 est toujours en vente sur le site.
Un peut plus de 28 pieds voiles et moteur 1 saison.
Toujours un bon handicape même par rapport aux bateaux modernes.
Très vif le tous pour 18000€.
Bien équipé pour la croisière trés spacieux voir le site
Slt David

Il souhaite un bateau de croisière pas un jouet.
JJ ;-)

first 265 super bateau ,rapide et logeable ,je l'avais loué une semaine et mon impression est qu'il ne fallait pas plus grand pour une petite famille de trois (a l'epoque)

pardonne moi j'avais pas bien lu ton message.
amusant à barrer et les sensations ne seront pas au programme avec le souterly

de toute façon avoir des performances dans un bateau très habitable en 26 pieds ça n'existe pas.

Le first 25.7 c'est un bon bateau mais bon les aménagement intérieur je ne leur trouve rien de super astucieux et il commence a avoir un coup de vieux.
chez jeanneau rien etc ...

sinon si tu es patient regarder vers ce qui va sortir, si on regarde vers le neuf :

KERKENA 7.6 : www.go-catamaran.com[...]cht.php
Chez Elan se renseigner mais après avoir sortie le 210 il vont peut être bosser sur un 260.
le Django 7.70 sera surement hors budget mais le 7.50 est bien aussi.
le Heol, je connais pas le prix mais il est plutôt vide à l'intérieur.

Avec ce budget et dans cette taille imposé je sais ce que je prendrais mais je ne suis pas toi ;)

bonjour,
dans les 28 pieds, vous avez oublier le Sail 902, stable, bon rapport de lest, relativement rapide.
Cdt

prends toi un first 260 et tu ne seras pas déçu et tu feras même des économies car mettre directement 40 000 attention eux frais qui viennent après !!! bon quart à toi

Juste comma ça.

La demande ne semble pas extraordinaire. Quelques semaines de vacance en famille sur un voilier performant.

Mais quand on regarde ce que les grands chantier produisent aujourd'hui pour ce programme, il n'y a rien en dessous de 9m chez Beneteau, Jeanneau, Bavaria, Dehler, Hanse, Elan. C'est quand même un paquet notable de la production européenne.

Il y a eu des bateaux plus petits qui on été produits , par ex le sun 2500 jeanneau, et First 27.7 beneteau. Mais les 2 sont arrétés de fabrication. Alors que évidement le modèle et l'outillage de production existait, de même que le personnel formé.

En fait , il y a 2 marchés. Soit le bateau simple dans les 6m 6m50(First 21.7 2300 exemplaires quand même, Elan 210, Sun 2000 etc ...), (relativement) transportable, moteur hb etc ... soit le bateau habitable par une famille ordinaire au dela de 9m avec 2 cabines en plus du carré, moteur diesel, hsb partout (First 31.7 1600 exemplaires, Elan 310 etc ..).

Et entre les 2, ce sont des bateaux assis le cul entre 2 chaises, ni réellement simples d'entretien et d'utilisation, ni réellement habitables par une famille ordianaire, laissés à des petits chantier de niche essayant de fabriquer un mouton à 5 pattes. genre kerkena, heol et autres django.

De toutes façon, le chargement de 4 personnes + bagages + équipement (genre annexe) pour
2 semaines de vacances en famille va tuer les performances d'un petit bateau. Le Django 7.7 doit être à 1t6. Le First 30jk ou l'Elan 310 sont à 3t7.

PS. Autant les chiffres de production du 21.7 (2300) et du 31.7 (1600) sont diffusés, autant les chiffres de production du 260/25.7 ou de l'ex 27.7 sont passés sous silence par bénéteau. (estimés à 500 pour le 260/25.7 sur le site first260).

Vital
C'est vrai que le bepox à l'air très sympa, connais tu la hauteur sous barrot du 7.50 ?
Je pense qu'on doit pouvoir y retrouver ses marques après le COCO
cdlt

Hola !!

L'une des premières choses que j'ai retenu lorsque je suis arrivé pour la première fois sur les pontons c'est que pour vivre à bord, dans des conditions acceptables et supportables c'est de compter un minimum de 2m par personne embarquée.
Au delà ça commence à être "luxueux", en deça c'est version "galère".

Tu trouveras toujours des personnes qui vanteront, avec raison, les mérites de tel ou tel autre bateau, mais l'équation "espace/personne" est invariable.

Je réagis également à l'expression employée précedemment "des épaves de 20 ou 30 ans" !!
Un bateau de ces années là était construit avec des normes et des qualités de matériaux largement sur-dimensionnés par rapport à ce qui se fait aujourd'hui.
Bien sûr, le bon vieillissement est lié à l'entretien et l'attention dont le bateau a fait l'objet durant sa vie.
Mais écarter, à priori, un bateau en n'ayant comme seul critère que son âge me parait être une grosse erreur, d'autant qu'avec +/- la moitié du budget que tu envisages il est possible de trouver un beau et bon bateau, sûr, bon marcheur et confortable.

Bon vent à toi !

un Delph 28 ?
on thegoodcorner.frog
:-)

Je ne pensais pas me retrouver dans la peau de l'auteur de ce fil mais voila, je viens de vendre mon First 25 Quillard car trop de promiscuité à bord lorsque l'on navigue à 5 dont 2 couples (selon ces dames...).
Mon choix se porte vers le Fantasia dériveur lesté.
D'une taille raisonnable : on navigue pour le plaisir, pas pour épater la galerie ! En plus j'achète mes bateaux cash et j'ai donc un budget limité.
Il a une cabine arrière, un lit breton facile à isoler à l'avant, les toilettes sont en bas de la descente. Avec la version DL, on peut aussi faire les canaux. Et j'ai plus de confiance dans le système de remontée de la dérive que dans celui des First.
Je ne régate pas mais quand un autre voilier viens me raser les moustaches, je n'aime pas rester derrière !
Est-ce qu'un membre de cette ""charmante communauté"" aurait une expérience avec ce voilier ?

C'est vrai que l'on doit prévenir les équipiers d'amener le strict nécessaire ! Par contre, toutes voiles dehors avec +20kts et des équipiers qui font le... poids, on s'amuse bien ! En fait, le midi, c'est sandwichs et le soir, c'est restau. Et les couchettes ne servent qu'à dormir ! Même la glacière est trop petite pour les bouteilles de cidre.

contremoulage sur le roof et vaigrage bois sur les cotés du carré,depuis longtemps je deteste les vaigrages skai de misere (c'est un des mauvais points du fantasia)c'est pour ça que j'ai acheté un southerly entierement contremoulé dans les hauts mais pas dans les fonds (ça les français ils font pas ;-))

7 à 8m qui marche bien pour croisière en famille, budget 40.000€? Moi, à ta place, pour ce prix, je m'achète 4 Trident 80 et j'en fait un valable avec le meilleur de chaque! Ou à la limite 8 Sangria, mais la c'est le stockage de ton armada qui peut devenir problématique.

Par ailleurs, je ne suis pas convaincu qu'un first 25.7 soit plus indiqué pour de la croisière familiale qu'un Aquila, un Fantasia ou un Trident 80 (ça sent l'objectivité à plein nez de ma part).

Par contre, je soulève une fois de plus la question : Que reste-t-il sur le marché comme 8 mètres volumineux, rapide, sur et chaleureux?

Pour le reste, les affirmations du genre : "il te faut une cabine arrière", "il te faut au moins 9m",...Je m'étonne un peu de lire ce genre de réponse de la part de certains matelots, parfois soixante-huitards (ceci dit sans sous-entendu négatif), qui ont certainement passé leur jeunesse à sillonner la manche en famille, à bord d'un Golif, en ciré jaune, sans gps, voir pire : SANS TV A BORD!!!

Franchement, les jeunes, si il était nécessaire d'avoir un 10 mètres tri-cabines pour s'amuser, ça se saurait! Et votre jeunesse en muscadet, corsaire, folkboat ou autre yatche de standing vous aurait laissé un souvenir tellement désagréable, que vous ne seriez pas aujourd'hui à la barre de votre fier Tupperware 42!

Comme Ki Dour
J'ai un Gib sea 282, qualifié de "petit gros":longueur 7,99m,largeur 3,15m.Je le trouve bien disposé pour 2 couples,un à l'avant , l'autre à l'AR, circulation facile.Pour sa longueur, c'est cette disposition qui nous a conquis.
Pour la performance, on trouve mieux, mais il n'est pas ridicule quand même....Je serais bien content de le vendre 40 000....

Et le Bepox 7,50 ça marche plutôt bien ...

Bonjour,
En mode sympa à barrer, qui avance bien si conservé propre et léger, il y a pour 4 fois moins cher, et qui loge dans une place au port de 8m maxi, le JOD 24...

Bon d'accord à 4 c'est plutôt une grosse toile de tente qu'un caravane, mais il n'y a pas de secret dans cette taille avec le plaisir de barrer... donc c'est sandwich et pipi sur tab Ar... le soir c'est resto au port mais avec l’économie de 30k€ sur le prix d'achat, ça laisse quelques bonnes bouffes en perspective..

Bon certes je ne suis peut-être pas très impartial car je vends le mien avec un certain pincement au coeur après 15 ans de plaisir en solo ou en famille à 4.

www.hisse-et-oh.com[...]lace-lr

Je suis à ta disposition...

Bonjour je viens de lire tout les posts, plein d'idée de bateau, tous différent, mais a mon avis il va falloir faire un choix car en dessous de 8 m, tu va trouver des bateaux volumineux comme le gibsea 282 ou rapide comme le JOD24, mais c'est des programmes différents, je pense que dans les deux extrêmes tu peux t'amuser a la barre car dans cette taille de bateau on a généralement de barre franche et donc on sent bien son bateau ... Après pour partir a 4 dedans, tout dépend de comment tu conçois tes croisières, si tu es plus typé mouillage forain et confort a bord, ou marina et resto tout les soirs ... Chaque bateau est concu pour un programme...
Quel est ton programme précis ? Qu'entends tu pars amusant a barrer en terme de sensation ?
Bonne recherche et fait nous part de ton avancement..

ou le précédent, le 77NV, ytrès habitable pour sa petite taille

Ah si j'en trouvais un dans mon coin… chouette bateau, la bonne taille
J'ai vu un corsaire 25 pas cher dans vers Marseilles aussi… repliable, pas de soucis pour le port… et du fun en plus de l'habitabilité

c'est tout près… de chez toi, Claude ;-)

Le voilà en vidéo:

merci pour vos avis
Je pense que je vais partir sur le first 265 tant que les enfants sont petits après on verra
Par contre je ne sais pas ce que vaut la quille à aillette du first 265, est il assez raide a la toile ?

pas de quille a ailette sur le 265 c'est sur le 285 ,le 265 pte a une quille avec un bulbe en bas ,bon choix lamoc2 :pouce:

si je me souviens bien 1m15,oui mais lest plus lourd!

merci pitalugue
je veux bien quelques photos
As tu de la documentation sur ton bateau (essai de magazine)
De plus, peux tu me dire les vitesses moyennes espérées et le cap max au près
ludovic@mocudet.com

Aprés avoir navigué 10 ans sur un first 25 j'ai acheté il y a 3ans un sun fast 26 de 2000 et si ce n'est pas un foudre de guerre en régate quoi que, en croisiére en famille il est parfait, marin confortable habitable large cocpit jupe de bain cabine arriere un vrai bonheur. En solo il est hyper facile à mener trés stable à toute les allures juste sous toilé au portant. Coté finition y a pas photo avec les firsts.

j'oubliais:avec 40000 tu peux trouverplus grand....
De de 5,50 à 6,50 m:chaque centimètre supplémentaire est important!Ainsi c'est "le jour et la nuit"lorsque l'on passe de 5,5 à 6,5!
De 7 à 9m:je dirais que c'est(au moins)chaque 1/2 mètre supplémentaire...
De 10 m à....?:je dirais que c'est plutot chaque 1,50 à 2 mètres...

l'habitabilité du 2500 n'a rien a voir avec celle du 265(j'ai navigué sur les deux)et la qualité de construction non plus bien que le 2500 soit plus reçent !

par contre 42000 euros pour un bateau de 8 m et de VINGT ans c'est bcp trop cher !!!!

Bonjour , si on parle de prix ,je pense que le 265 peut se négocier autour de 24000 à 28000 Euros , selon état et inventaire...le moteur en particulier peut être en bon état , ou décevant , s'il est resté longtemps sans tourner....c'est le cas des bateaux qui ne fonctionnent que l'été...le montage de la barre ne pose pas de problème , la mêche est issue du 310...et la quille est robuste...., tant que le bateau n'a pas talonné .....mais c'est la même chose pour les autres...se méfier des inventaires longs comme ça, mais qui présentent du matériel anciens.....plutôt négocier un bateau peu équipé , et lui payer du matos actuel......bonne recherche.

Oui j'ai fait l'acquisition d'un first 265 QR de 1994 pour 28.000 € en mai 2012.
J'en suis content, il correspond bien à notre programme de croisière familiale

www.finot.com[...]ept.jpg

j'ai mon dufour 24 a vendre 7m35 4 couchages pour 4000 euros