Avis sur le GT40 de JP Brouns

il y en a un a hyères au troisième bassin
apparemment c'est un bon fifty
alain

Un peu bizarre, c le cas de tous les monocoques bien nés

bonjour, la courbe de stabilité est publiée par JP BROUNS dans sa présentation du GT 40. ne pas oublier que cette courbe résulte d'un calcul qui est fait avec toutes les ouvertures fermées et étanches. c'est en apparence un avantage mais un chavirage est toujours un cas particulier et la vitesse de redressement du bateau est le point qui est le plus important pour l'équipage. le rouf important du GT est la raison de cette stabilité. il me semble que le but est ici de rassurer l'utilisateur mais ce n'est qu'un élément pour faire son choix. cordialement.

Ommuniquer sur le coefficient AVS, angle of vanishing stability, désolé je ne le connais pas en français, serait plus utile de dire que le bateau se redressera s il chavire

Stabilité à 180 ça ne veut rien dire ou alors qu on m explique,

Un contessa 32 est a 140 plus

Oui yantho c'est un peu cela, les canots tout temps doivent avoir ce même type de courbe de stabilité.

Pour Jeanlittlewing: si le principe "une courbe de stabilité sans point de chavirage, c'est-à-dire positive jusqu’à 180°" n'est pas compris en relisant les messages précédents: je crois qu'il est inutile de se lancer dans une autre explication; je ne peux rien faire pour lui.

Si nous revenions à ma question initiale: certains d'entre vous ont ils eu l'occasion de naviguer sur ou à coté d'un GT40, si oui comment jugeriez vous ses performances sous voiles ?

bonjour,tout a fait d'accord avec jeanlittewing
cette stabilité jusqu'a 180 ° est juste une communication biaisée
il existe effectivement un angle de chavirage(envron 140° pour les bon canot° puis audela une stabilité avec un point d'equilibre a 180°; tout le probleme de l'architecte consiste ,pour reduire la stabilité du voilier a l'envers,de jouer sur la hauteur de franbord,le volume des superstructures,la largeur de la coque,la hauteur du centre de gravite et sa distance par rapport au metacentre de carene.
si on parle de canot autoredressable,c'est bien parce que ca peut chavirer
les canots a brouns. ne font pas exeption,et la quasi totalité des voiliers ,du fait du lest,sont dans ce cas
en ce qui concerne l'architecte brouns,pour avoir participé a la construction d'un de ses modeles,je trouve(ce n'est que mon avis) qu'il a une approche originale,avec une quasi obsession concernant les appendices,un certain flou concernant les calculs d'echantillonnages et sa conception de structures et son approche de l'ergonomie m'interroge . au final,un tres bon archi mais qu'il faut traduire sur certains aspects

Les courbes de stabilité, quel que soit le bateau étudié, sont des images théoriques. Evidemment, en cas de chavirage, n'importe quel bateau va embarquer de l'eau probablement par une manche à air, la descente, ect. Et le bateau a intérêt à se redresser vite fait ! Cependant, quand un voilier chavire, c'est que la mer est démontée. Les vagues ont de très fortes pentes, elles déferlent, etc... L'intérêt de la carène à la courbe de stabilité positive de Brouns, c'est qu'on est certain que le bateau va se redresser tout de suite, puisque la mer n'est pas du tout plate dans le gros temps, la quille ne reste pas absolument droite vers le ciel ! J'espère que ce langage non scientifique est compréhensible par jeanlittlewing. Nous ne sommes que dans un forum de discussion informelle.
Ceci dit, cette discussion ne mène pas à grand chose car qui donc a une expérience d'un chavirage complet ??? Je n'ai fait que lire des histoires de marins restés 20 minutes quille en l'air (dans ce cas stabilité positive à 130° environ, avec les gars dedans se mettant tous du même côté et laissant venir de l'eau !!!) Bon, à la fin, tout ce qu'on sait, c'est que les plans Brouns sont très sûrs et qu'on peut faire le tour du monde avec.
Avec tout ça, on a pas répondu aux questions de Captain concernant le GT 40. Ce genre de bateau se distingue par la qualité de construction (Fricaud) et par son dessin. JP Brouns se distingue par une production de niche, pour connaisseur; il est loin des standards culturels pour son malheur. A ma connaissance, il n'a pas percé dans la grande production, je ne sais pas si c'est un génie comme le prétend ahunivoile mais son style est unique.
Des connaisseurs, il y en a malgré tout, et les plans Brouns sont recherchés.

Toujours méprisant, va voir mon profil et 10 personnes ont étoilés mes remarques

Si ce bateau a besoin d un roof de vedette snsm c parce que sa stabilité est insuffisante

Puisque tu es un scientifique et donne nous l avs de ce bateau

110 120 130 ? Sans ce chiffre ce charabia pseudo scientifique avec une instabilité à 180 degrés !!! Diable, quelle beau concept!

Je ne suis pas un marin d eau douce ni un débutant prêt à gober du pseudo scientifique l

Merci Brise Matinale, un peu de sérénité fait du bien car sur ce forum j’ai parfois l’impression que l’incompréhension ou les mauvaises interprétations de certains ont trop tendance à se transformer en agressivité stérile ; qui a dit qu’un voilier quel qu’il soit ne pouvait pas se retourner ? : Personne…
Pour en revenir au GT 40 je suis convaincu de la qualité de sa construction et de son aptitude pour aller partout, ce n’est pas cela qui m’inquiète. Ce sur quoi je m’interroge, ce sont ses performances sous voiles, il est évident qu’un bateau de ce type ne rivalisera pas avec un RM mais est-ce un fer à repasser ou a-t-il des performances satisfaisantes voisines d’un voilier de série « classique ». Je fais appel à des marins qui connaissent ce bateau ou qui l’ont vu naviguer.

Le premier trimaran de 50 pieds de F.Escoffier était un tri Brouns de croisière en bois moulé avec lequel il a gagné plusieurs Transats. Il était trés sûr.

Oui, Olmix est un plan Brouns, vainqueur dans sa classe l'année dernière. La fastnet race aussi; 2 fois plus lourd que les autres, un bateau en bois construit en 1991 par Bruno Louit qui a remporté les plus grandes courses sous les noms de Gamin, Crêpes Whaou ! ou encore Imagine. Une carène étonnante qui bluffe ses adversaires en carbonne ultra moderne.

Pour répondre à Captain, je dirais qu'en général les plans Brouns sont d'excellents bateaux de brise. Ils n'aiment pas trop le petit temps. On peut les faire bien marcher à force 2 ou 3 mais il ne faut pas hésiter à ajouter de la toile : Code 0, code D, ect... ce qui n'est pas un problème en croisière.
Non, ce qui est bluffant chez les Brouns biquille comme le GT 40 , c'est leur capacité à remonter très bien au vent et à être complétement instable à l'envers malgré un tirant d'eau minuscule (1.44 m pour un bateau de 12 mètres) Il faut étudier son concept de quille latérale, et étudier comment sont faites les quilles pour abaisser au maximum le centre de gravité.

Les appendices ont toujours été un sujet primordial chez J.P Brouns. Je me souviens de son époque dérive latéral asymétrique, concept qui de part la complexité en jeu, a assez vite été remplacé chez lui par du biquille, qui reste le moyen le plus simple et robuste de créer du faible tirant d'eau.

Le concept de biquille est avant tout choisi pour réduire le tirant d'eau. Il s'accompagne aussi d'inconvénients…

A ma connaissance Brouns est le seul à dessiner des biquilles bisafrans, le seul que je connaissais était le Copain 9.9, de lui également, avec aussi des quilles très écartées. La comparaison s'arrête là car le Copain est un ultra-léger très rapide.
Les quilles du GT 40 ne sont sûrement pas en composite mais en alu et structurelles, comme il se doit sur un bateau en alu, sinon on perdrait un des principaux avantages à mon sens : la liaison quilles-coques structurelle.
A la différence d'un mono-quille, à la gîte le tirant d'eau augmente au lieu de diminuer. De plus la quille sous le vent se retrouve quasi à la verticale et donc le plan antidérive est efficace, et il est encore amélioré par l'utilisation de profil Naca assymétrique (la face externe est quasi plate) et par un léger pincement des quilles. La résultante de tout cela fait que ça remonte bien au près.
Bon je dis tout ça parce que mon bateau est aussi un biquille en alu, avec aussi des bulbes en plomb ;)))

Rolland avec le Filo... biquille bi safran

Erik Lerouge dessine des biquilles performant

Sur leur site "Votre RM1070 sera comme vous l'aurez défini : couleur de la coque, couleur de la sellerie, voiles, électronique;
vous choisissez aussi entre trois types de quilles : biquille, monoquille fixe, monoquille relevable
et 2 types de safran : monosafran ou bisafran"

Et enfin :

Merci pour vos commentaires et vos avis sur le GT40 qui me confortent sur ce que je pensais à propos de ce bateau.
Une qualité que vous avez omise c’est la facilité qu’il doit avoir pour s’échouer sur ses deux bulbes, c’est un point important pour moi qui navigue en Bretagne.