Avis sur batteries (encore!!)

Bonjour á tous; je vais essayer d'être clair et pas trop long et même si le thème batteries a été longuement traité ici j'ai un gros doute.
Alors voilá: á bord de mon bel Aphrodite j'ai toujours disposé de 2 batteries, classiques au plomb, indifféremment pour moteur et service. Pour la recharge j'utilise l'alternateur (moteur Nanni 10 cv) et aussi un petit panneau solaire 50 W qui en été est suffisant pour un frigo. Ça a toujours bien fonctionné.
Mes deux batteries viennent de rendre l'âme après pas mal d'années de bons et loyaux services. J'aurais remplaçé par la même chose sans me poser de questions si.............si on ne m'avait pas offert 2 batteries 100 A lithium neuves (une saison de mini).
Sachant que ces trucs ne servent pas á démarrer un moteur, que grâce á Heo j'ai pu lire que la recharge á l'alternateur n'est pas évidente, ¿que feriez vous á ma place?
Sauter le pas et comment faire alors (je suis une buse en électricité) ou revenir au plomb?
Ne me dites pas non plus que vous vous sauriez quoi en faire et que je n'ai qu'á vous les envoyer, ça ne me fera pas rire.

L'équipage
#Technique
BiancaBianca
29 jan. 2025
FredericLFredericL
29 jan. 202529 jan. 2025

Pour commencer, préciser la marque, la référence et les caractéristiques des batteries offertes, ça permettra de savoir si c'est une bonne idée de les avoir à bord et aussi de savoir si tu peux les utiliser pour ton moteur.

BiancaBianca
29 jan. 2025

Merci.
La marque: Reli3on Rb 100
Il existe une version de cette batterie utilisable pour le démarrage, mais ce n’est pas la mienne.(version Hp).
Voilá…

Elect:300A en pointe si tu les met en parallèle...je pense pas que le problème se situe à ce niveau là.·le 30 jan. 08:20
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FredericLFredericL
29 jan. 2025

Elles supportent 200 A en crête, ça peut peut-être passer pour le démarrage moteur.
Sinon en batterie de servitude c'est très bien.

BiancaBianca
29 jan. 2025

Ce qui m’inquiète c’est la recharge avec l’alternateur.
Je n’ai rien lu d’encourageant.

FredericLFredericL
29 jan. 2025

Je pense qu'il faut mettre un régulateur adapté entre l'alternateur et les batteries, mais ça ne semble pas insurmontable.
Si les batteries sont gratuites, tu peux acheter un peu d'électronique pour en prendre soin.
Des gens compétents vont te répondre. Un peu de lecture en attendant : www.hisse-et-oh.com[...]pendant

Lorem IpsumLorem Ipsum
29 jan. 2025

On t'a fait un joli cadeau !
Tu es invité à lire attentivement la doc relative à tes batteries. Et à en tenir compte^^!

Au minimum celui-ci

www.comptoirnautique.com[...]dex.php

Attention, comme souvent c'est une traduction automatique, avec tous les risques d'erreur que ça comporte.

Ceux-ci, directement sur le site du fabricant, sont nettement plus détaillés

ceb8596f236225acd007-8e95328c173a04ed694af83ee4e24c15.ssl.cf5.rackcdn.com[...]421.pdf

ceb8596f236225acd007-8e95328c173a04ed694af83ee4e24c15.ssl.cf5.rackcdn.com[...]021.pdf

Les adresses sont bizarres, mais j'ai vérifié ;-)

Bianca:Les docs sont assez rassurantes.Je domine mal l’anglais, demain je reviendrai sur certains points concernant la charge.Merci pour votre intervention.·le 29 jan. 22:31
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BiancaBianca
29 jan. 2025

Merci.
Avant de (re)lire sur le sujet j’en déduit que je peux tenter le coup pour le démarrage du moteur (c’est le plus petit Nanni) mais que je dois soigner la charge.
À suivre…

Bianca:Je n’avais pas vu ce dernier commentaire. Ce sera la lecture du soir.·le 29 jan. 20:42
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navenregatnavenregat
29 jan. 2025

bonjour

un copain qui maitrise tres bien l'instalation de ces nouveaux type de batteries .

EXPLOSION AVEC MORCEAUX A TRES HAUTE TEMPERATURE QUASI SYSTEMATIQUE SI CE N'EST PAS LE CHARGEUR PRECONISE PAR LE FABRIQUANT DE CETTE BATTERIE .

et j'ai vu l'incendie qui a detruit un batiment de 150m/2 due a une batterie d'outillage electro portatif sur un autre chargeur de la meme marque ( le proprietaire avait portant ete prevenu du danger par mon copain )

il n'y a pas assez de communication a mon avis sur ce type de risque

a bientot sur l'eau

Cvg1h:Ha, enfin du radio ponton... 😁·le 29 jan. 22:18
navenregat:bruit de ponton , celui qui m'a mis en garde etait pompier , et un des quelques de la caserne qui a fait une formation speciale risque de feu explosif avec les diverses batteries , " bianca " a maintenant l'information . ·le 30 jan. 00:05
Elect:Y a pas l'feux à la caserne.....8-) ce sont effectivement des batteries au Cobalt (haute densité énergétique) qui compose l'outillage, d'où l'utilisation d'un chargeur adapter puisque ces batteries ont un nominal de 3.6V (X5 en série pour du 18V) rien avoir les batteries concernées et la chimie LFP pratiquement aussi sûr et sans les inconvénients qui vont avec les batteries plomb, ·le 30 jan. 08:15
Peuwi:"Quasi systématique" :D·le 01 fév. 20:22
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red skyred sky
30 jan. 2025

Changez la poulie pour que l'alternateur tourne plus vite, paramétrez le régulateur de PS, et installez vos lithiums à la place des batteries plomb.
Si ça ne passe pas pour le démarrage, mettez une batterie plomb avec un coupleur.

PeeFlPeeFl
30 jan. 202530 jan. 2025

Sur la doc, ce sont bien des LFP, par contre, recharge jusquà -20°, c'est pas courant.
(www.comptoirnautique.com[...]93.html )

BiancaBianca
30 jan. 2025

Merci pour toutes ces informations. Sur la doc constructeur je peux lire:
"Source de charge : Alternateur et chargeurs CC à CC
Selon la qualité de l'alternateur, il peut fonctionner correctement avec des batteries LiFePO4. Cependant, les alternateurs de mauvaise qualité avec une mauvaise régulation de la tension peuvent amener le BMS à déconnecter les batteries LiFePO4. Si le BMS déconnecte les batteries, l'alternateur peut être endommagé. Pour protéger votre batterie LiFePO4 et votre alternateur, veillez à utiliser un alternateur compatible de haute qualité ou à installer un régulateur de tension. Vous pouvez également utiliser un chargeur CC à CC pour charger efficacement et en toute sécurité vos batteries, y compris les batteries domestiques."
En théorie je pourrais utiliser directement l'alternateur, mais j'ignore si le mien est de "mauvaise qualité" ou de "haute qualité", c'est celui livré en standard avec le Nanni N 2.10, 12v 40A.
Sinon est-ce qu'un chargeur CC á CC implique d'installer systématiquement une batterie classique en amont comme j'ai pu le voir sur les docs Victron?
Merci á tous.

San Marco:Bonjour Bianca. J'ai lu bcp d'interventions sur les batteries LFP dont quelques unes écrites par des gens compétents et avec une réelle expérience. J'en ai déduit que l'on pouvait recharger une batterie LFP avec un alternateur classique. En effet, ceux ci ne peuvent fournir plus d'énergie que ce qui est prévu et ils ont une sécurité température. On peut aussi leur souder des diodes TVS dans le cas ou le BMS coupe brutalement la charge de l'alternateur. Bonne lecture !·le 31 jan. 13:10
Peace And Love:Je doute fort qu un petit moteur, j ai le 1 GM 10 puisse arriver à 14,40:pu toute valeur indiquée sur la doc de la batterie, quand on navigue on a des consommateurs pilote etc et Bianca avec son joli bateau fusée par petit temps est pas d une culture, comme moi, a nourri er X heures, il faut aussi regarder le moniteur de batterie, si on voit qu’on dépasse 14 volts on coupe le bouzin·le 31 jan. 17:10
Bianca:Bonjour San Marco et Peace and Love,après ce dernier coup de pouce c’est décidé, je plonge dans le lithium. Je vais juste mettre cette protection en sortie d’alternateur « aucazou » et c’est tout. Pour le démarrage si c’est nécéssaire je ferai 1+2 et il n’y a pas de raison que ça ne marche pas.C’eût été triste de refuser un tel cadeau.Encore une fois merci à Heo, je dormirai un peu moins bête cette nuit.·le 31 jan. 17:39
fxvt:@peace and Love.
Si ton voltmètre indique 14v ou un peu plus ça ne veut pas dire sur tes batteried sont pleine. Ça veut juste dire que ton alternateur débite comme il faut (14.5 c'est bien). Si tu coupes à 14v les batteries peuvent ne pas être pleines. Seul le gestionnaire de batteries qui te donne le SOC peut te le dire.·le 31 jan. 19:57
red sky:Une batterie à 14V est pleine, elle n'accepte que des poussières d'Ampère. Un alternateur monte en tension lorsqu'il n'y a plus de résistance.·le 31 jan. 20:14
fxvt:Pleine oui mais avec du 14v mesuré au repos et pas quand l'alternateur débite. Et il vaut mieux mesurer les Ampères pour voir ce qui continue à renter ou pas.·le 31 jan. 20:30
Lorem Ipsum:Il vaut mieux suivre la doc^^!·le 31 jan. 21:03
Peace And Love:Je parle pour Bianca qui va débuter dans le monde merveilleux des lifepo04 , pour se rassurer qu’il surveille mais je doute qu’au moteur il dépasse jamais 14 volts. Pour le rste j’ai tout ce qu’il faut batteries avec BMs régulateur Victron et tout le toutim·le 31 jan. 21:34
sterwen:Le risque est plutôt que l'alternateur passe en sécurité thermique,ce qui n'est pas grave.En effet avec leur faible résistance interne,les batteries LFP ont tendance à faire fonctionner les alternateurs à leur capacité maximale et ils chauffent. Par contre, ils ne peuvent pas simultanément délivrer un courant fort et une tension élevée . La solution est d'installer un chargeur DC-DC entre l'alternateur et les batteries LFP qui va a) limiter le courant b) réguler la tension pour les LFP. Ce sujet a déjà été abordé dans de nombreux fils.·le 31 jan. 21:51
red sky:Les volts n'ont jamais chargé une batterie. La tension on s'en fout, il faut gaver la batterie d'Ampère autant qu'elle peut, et ensuite l'alternateur limitera la tension.Attention certains BMS n'acceptent pas ce que débite l'alternateur. Il faut surtout surveiller les batteries de 200Ah parfois montées avec des bms de 100Ah.·le 01 fév. 05:11
sterwen:@red sky => Il faut arrêter de dire n'importe quoi. De la façon dont tu t'exprimes, c'est beaucoup trop réducteur. Certes, c'est le courant qui transporte les électron, mais le courant est directement fonction de la tension. Le courant de charge c'est (Talternateur - Tbatterie)/ Resistance interne. Si la tension délivrée par l'alternateur est trop faible, il n'y a pas de charge. Ensuite la limite c'est la puissance de l'alternateur.·le 01 fév. 12:12
red sky:commencez par apprendre les bases, ensuite on pourra échanger. Une batterie de 12,6V rechargera une autre à 10V, et pourtant on est loin de la tension d'un alternateur.·le 02 fév. 09:28
sterwen:Vous aussi apprenez vos bases et lisez ce que l'on écrit avant de répondre. Si il y a deux batteries la formule que je donne est toujours valable. Ce qui importe c'est le différentiel de tension que ce soit entre alternateur et batterie ou entre deux batteries. Et le courant est toujours induit par ce différentiel de tension et la résistance interne.·le 02 fév. 10:27
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Peace And LovePeace And Love
31 jan. 2025

C un joli cadeau et tu vas découvrir la surpuissance et la surcapacité, 200 € Lifepo04 c en gros 300 amp pb.
Tu peux même envisager le frigo au mouillage avec mini 100 watts de panneaux, je remets une photo du système très pratique

Peace And Love:PS flexibles sauf un fixés sur CP de 5 mm et attachés sur les filières et balcons avec de simples colliers d’électricien ·le 31 jan. 18:13
Peace And Love:Et tu les replies en nav musclée ou bien pour rentrer au port ·le 31 jan. 18:14
Bianca:Si un jour nos chemins se croisent sache que j’ai un caractère de cochon si quel qu’un tente de me doubler!!·le 31 jan. 19:35
Peace And Love:😇😎·le 01 fév. 00:37
Polmar:Bancaire, je l’aurais vraiment mauvaise si l’Aphrodite était doublée par un First 30. Paul (10 ans d’Aphrodite (Ombre Blanche).·le 01 fév. 13:31
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Peace And LovePeace And Love
01 fév. 2025

au passage j'ai copie d'un super test de la Revue Bateaux comprenant une dizaine de bateaux dont le First 30 et l'Aphrodite avec tests chiffrés rigoureux grâce à des mini régates avec équipage des chantiers. Sur une semaine !!

Amicalement
Jean

Peace And Love:Ok Hors sujet ·le 01 fév. 11:36
Peace And Love:J aurais du envoyer un MP à Bianca·le 01 fév. 11:37
Polmar:Je serais heureux d’avoir le test 😉.·le 01 fév. 13:32
Peace And Love:Je recherche mes scans , le plus simple par WhatsApp et donnez moi votre numéro par MP, à la rigueur par mel mais ça va être laborieux ça fait au moins 15 pages très fouilléed·le 01 fév. 14:03
Peace And Love:En fait le plus simple je vais ouvrir un fil pour partager ce comparatif et d abord retrouver l’article et faire des scans soignés ·le 01 fév. 16:14
Bianca:Si tu ne trouves pas j’ai aussi. C’est un comparatif assez farfelu vu la diversité des batos essayés.Il y a aussi mon premier coursier, le Jouet 24.·le 01 fév. 19:26
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PeuwiPeuwi
01 fév. 2025

Pour moi, c'est sans soucis (en tout cas, ca peut être testé sans risque)

Par contre, si tu as un moyen d'ajouter une protection pour ton alternateur "au cas où", ben, fait-toi plaisir.

Il y a un risque que tu charges bien plus souvent la batterie que tu ne l'utilises, surtout si tu ne regardes pas de temps en temps où tu en es (parce que si tu regardes, tu vas probablement en profiter pour augmenter ta consommation, et tout ira bien)
Si la batterie est souvent chargée à bloc, elle va vieillir plus rapidement ... Sauf que le LFP vieilli tellement lentement que tout le monde s'en fout.

Bienvenue dans le monde merveilleux des gens qui ont de supers batteries :)

FlotantFlotant
02 fév. 2025

J'envisage de passer au lithium-ion aussi et après réflexion et pas mal de lecture je vais mettre un DC/DC orion en sortie d'alternateur, reprogrammer mon mppt et chargeur de quai victron. Le but aussi c'est de ne pas écourter la vie de ma batterie en faisant des charges qui ne suivent pas les courbes.

San Marco:Flotant, j'imagine que ces lithium-ion sont bien de la classe des batteries Lithium Fer Phosphate ?·le 03 fév. 09:40
Flotant:Yes·le 03 fév. 10:06
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BiancaBianca
21 fév. 2025

Suite de mes aventures et malheureusement ce n'est pas la fin.
J'aivais donc enfin installé mes bat lithium, pour "le cas oú" j'ai ajouté une protection (Sterling) pour l'alternateur. La bat qui va démarrer mon Nanni indique 13,2 V, ça me semble beaucoup mais je tourne la clef de contact, préchauffage, puis je démarre... cloc, bruit bizarre , rien ne se passe. Je remplace ma lithium par une batterie classique, bien chargée je démonte aussi le truc Sterling mais depuis rien ne se passe. En position On s'allument les voyants huile et bat, en position Heat tout s'éteint. (Le voyant de préchauffage reste toujours éteint).
J'ai du faire une grosse bourde quelque part, mais quoi?

Peace And Love:Attendons que les compétents interviennent, juste un truc 13,20 pour une lithium c'est assez faible, ensuite que ça ne démarre plus avec une PB, je suis impatient de lire les bons ! Ils vont trouver·le 21 fév. 14:22
red sky:mes batteries lithium au repos sont à 13.3v et démarre sous 12.4 .......·le 21 fév. 18:02
Peace And Love:Oui red sky, j’étais pessimiste fr.jackery.com[...]e-chart ·le 21 fév. 18:58
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Lorem IpsumLorem Ipsum
21 fév. 202521 fév. 2025

Bonjour,

La prudence commande de ne faire qu'une modif à la fois avant de tester.

Comment marchait ton installation avant que tu n'y touches ?

Il serait bon de respecter les étapes suivantes, pour qu'on ait une base de réflexion.

1) Charger et tester tes batteries neuves à l'établi
2) Schéma de l'installation de distribution avant ton intervention
3) Schéma de l'installation après ton intervention.
4) Comment fonctionne maintenant l'installation avant tentative de démarrage ?

Perso, je ne sais tester ou dépanner sans mon cahier d'atelier.

BiancaBianca
22 fév. 2025

Fin du problème. Ce matin démarrage sans histoire sur lithium. (Un relais qui se débloque?) Sans le truc Sterling, peut être était-il mal branché? (+ sur borne alternateur et - sur circuit -). Je me suis aperçu que le fusible sur le + du Sterling était trop court et ne faisait pas contact.
En tout cas mes belles batteries démarrent le Nanni sans rechigner.

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Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

Phare du monde

  • 4.5 (102)

Butt of Lewis, Hebrides Extérieures .

2022