Avis pilote auto

Bonjour

Je navigue sur un first 210 avec actuellement un raymarine st1000
J en suis à mon second st1000
Et je n en suis pas satisfait car à partir de F3 je suis condamné à barrer
On me conseille un évolution tiller ACU 100 tiller drive
Qui connaît? Votre avis?
Merci

L'équipage
11 nov. 2017
11 nov. 2017

bjr
simrad TP 10 ou éventuellement 22 (mais le 10 suffit)
souvent délaissés au profit des raymarines , les simrad sont pourtant plus simple , plus fiable et plus ''malin''

cdlt

11 nov. 2017

Mon bateau est très volage.

12 nov. 201712 nov. 2017

je confirme mon TP10 a 14 ans. il fonctionne comme au premier jour! bien que je l'utilise en permanence à chaque sortie !
je navigue sur un 24 pieds.

11 nov. 2017

J'ai un bateau volage également, très volage. Un pilote sur la barre n'y arrivait guère. Depuis, j'ai monté un pilote inboard. Le saut qualitatif est bien supérieur au saut pécunier.
L'info vitesse, l'info vent, un capteur d'angle de barre, un capteur d'attitude, cela aidera bien un bateau volage. Je ne sais pas si l'EV100 a un capteur d'angle, mais, s'il l'a, je crois que ce serait la meilleure solution. Sinon EV200 ou mieux Simrad AC22 / B&G AC12; avec un actionneur (vérin) Jefa ou Raymarine.

12 nov. 2017

Merci

12 nov. 201712 nov. 2017

Hello Bernard

Le calculateur ACU-100 (Qui va avec le capteur EV-1) a bien une entrée pour y connecter un capteur d'angle de barre.
Pour un bateau de la taille de Christine Argile, ça serait bien suffisant. l'ACU-200 serait surdimensionné.
En tout cas ces "nouveaux" pilotes avec capteurs d'attitudes sont quand même bien plus agiles que les anciens. Pour un bateau jugé "volage" je pense qu'on sentirait bien la différence.
Quand à mettre un inboard , il faut quand même un peu de place à l'intérieur, pas sûr que ce soit le cas sur un 21 pieds.

Amicalement.
FX

12 nov. 2017

Hello Fxvt.
Tu as raison ! J'ignorais pour le capteur d'angle, ce serait sans doute le meilleur choix (vérin sur la barre crois-je ?) et calculateur avec un bon capteur. Ceux que je connais qui ont pris un système EV en sont content.
Par contre, je crois qu'il faut bien protéger l'écran, pas très costaud, et moins lisible au soleil que les versions précédentes ?

12 nov. 2017

Mettre un inboard sur un bateau de 6.50 m dont les safrans sont sur le tableau arrière ne va pas être simple.

12 nov. 2017

C'est prévu pour dès le départ, et ils ne manquent pas de largeur! (NKE en général, vérin hydro)

12 nov. 2017

Pas faux matelot@17523 :-D

12 nov. 2017

Ben ils font quoi en mini 6.5?

11 nov. 2017

Le problème du 1000, plus que sa force, est sa vitesse de réaction. Le 2000 est pas mal plus rapide.
Si tu peux te faire prêter un 2000 (qui doit s'installer sur les mêmes supports que le 1000) avant de dépenser pas mal de sous pour un EV100, ce serait un bon test je pense.

11 nov. 2017

Bjr
J ai un st1000 quand sa tire trop obliger de barrer a la mano

12 nov. 2017

C est pour cela que je cherche une solution

12 nov. 2017

Je suis possesseur d un Simrad tp 32 en remplacement d un st 2000 et je n en suis pas plus satisfait voir moins( il s emballe parfois sans raison, j ai changé un torique en 9 mois , aucun visuel de cap, aussi bruyant que le st et non compatible avec ma liaison iPad nmea , donc.... À réfléchir...

12 nov. 2017

Et sur certains caps quand ça force on barre à la main malgré la force du tp 32!!

12 nov. 201712 nov. 2017

Bonjour
A priori ces pilotes de base (j'ai eu un Simrad TP10 et un Raymarine ST1000 sur mon F210) sont suffisants dans la majeure partie des conditions
Au près, en réglant les voiles et en bloquant la barre (j'utilise un stick téléscopique réglable Friendly), on n'en a même pas vraiment besoin, le bateau est très stable sur sa route. Et on est quand même près de la moitié du temps au près...
Au travers et aux allures arrivées, le pilote est nécessaire car le bateau ne tient pas très longtemps le cap "tout seul" barre bloquée. Mais je n'ai jamais pas eu de problème, même par vent établi (testé jusqu'à F6)
Le seul cas où ces pilotes d'entrée de gamme sont largués (et sur tous les bateaux que j'ai eus) est par houle un peu formée de l'arrière. Les mouvements de carène dûs à la gîte influent sur le cap avec une fréquence élevée eu un peu aléatoire, et faute de capteurs et de stabilisation gyroscopique 3 axes, le pilote a du mal à réagir "intelligemment". Il faudrait passer - comme mentionné plus bas - à un pilote inboard de haut de gamme.
Mais le jeu en vaut il la chandelle si tu ne fais pas de grandes traversées en solo ou de régates sous spi en équipage réduit et sur un plan d'eau avec de la houle?

12 nov. 2017

Pour ce qui est de mon utilisation, cela va de la simple sortie à là journée et 1 mois de nav l été
Les conditions sont souvent toniques avec de la mer et du vent
Bien sûr au près je bloque la barre
Mais pour les autres allures sur 4 semaines de suite, je dois pouvoir compter sur le pilote
C est pour cela que l on m a conseillé le évolution tiller ACU 100 et ai vu du prix je voudrais être sûre

12 nov. 2017

si ce modèle a un giro intégré comme l ancien spx 5, tu verras , ça change la vie , la réactivité est bien meilleure .
a titre d exemple , j ai eu un tp30 simrad sans giro , ça marche bien , mais il a des limites , surtout au portant , mais depuis que j ai ce SPX 5 avec un petit giro , il me tient le bateau même sous spi , c est vraiment étonnant . le bateau est un Feeling 920 gte

12 nov. 2017

J'ai le vérin spx neuf avec un vieux boitier autohelm 2000. Ça marche bien sur mon oceanis 10m. Méme au portant!

12 nov. 2017

Spx5 sur mon First 35 très bons résultats. Je suis ensuite passe au spx10 inboard par confort. Un délice.
Il semblerait que l'EV100 soit encore meilleur...

12 nov. 2017

Je comprends pas les pilotes non pas un compas d intégré?
A quoi sa set d avoir un gyro en plus ?
Merci de vos lumière

12 nov. 2017

Même les pilotes simples ont un gyro pour le cap
Le problème c'est au portant avec de la houle: les vagues modifient l'assiette du bateau en le faisant gîter (donc lofer) ou contre gîter (donc abattre) de façon plus ou moins aléatoire (en sus de l'effet du "mouvement circulaire" des molécules d'eau dans la vague sur la carène) ce qui fait que le pilote "de base " travaille en permanence, et corrige mal car la situaton change en permanence de façon irrégilère.
Les pilotes haut de gamme ont des capteurs de gîte, voire d'assiette longitudinale (en plus du gyro de cap) qui permettent de corriger l'effet de la gîte en les rendant plus "sensibes et intelligents".

12 nov. 2017

Sur mon Feeling 920DL, j'ai remplacé le ST4000+ par un EV100, le progrès est flagrant!
Le problème du DL étant un safran trop court pour garder le contrôle en cas de gite, l'EV100 réagit avant le coup de gite et ça change tout!
Je précise aussi que désormais mon pilote est intégré au réseau et reçoit dont les infos de vent et de vitesses.

12 nov. 2017

le gyrocompas est bien différent du compas de référence ...

12 nov. 201716 juin 2020

le problème sur les safrans extérieurs suspendus au tableau arrière est d'installer un capteur d'angle de barre.La solution trouver un vérin avec capteur d'angle de barre intégré.

Daniel

12 nov. 2017

Les Jefa peuvent en avoir également...
Voir en bas de page www.jefa.com[...]ear.htm

12 nov. 201712 nov. 2017

Bonjour,
c'est étonnant, ce fil... Sur un First 210, un ST1000 doit gérer tranquille. Si à F3 il ne barre plus, c'est soit un problème de paramétrage du pilote soit un problème de réglage des voiles.
J'ai toujours le ST1000 de mon ancien bateau en pilote de secours, je le fais fonctionner de temps en temps pour qu'il ne prenne pas trop l'habitude de se la couler douce, et il barre parfaitement le bateau jusqu'à 20/25' avec 1 ris et gênois partiellement enroulé. Après,comme j'ai réglé le gréement avec un peu de quête arrière, il a un peu de mal à contrôler les départs au lof. Avec deux ris et trinquette, il barre normalement.

12 nov. 2017

Bjr
Ce qui est souvent donné comme problème de pilote sont en fait des problèmes de réglage de voile
Sur un quillard de croisière au portant ou arrière a partir de force 4 il faut avancer le point velique en reduisant fortement la GV sans reduire l avant ceci afin d éviter les embardés que meme le meilleur piote ne pourra contenir.
Hors trop souvent je vois l inverse .
Les gens reduise a lavant puis ne tenant plus ,passe a la grand voile et donc font souffrir les pilotes qu ils accusent ensuite d etre des incapables!!

Cdlt

12 nov. 2017

Juste trois questions parallèles

Supposons un voilier avec un safran suspendu et barre franche

Un EV100 tiller est prévu pour une barre franche

Mais il s'installe comme un ST1000 ou un ST2000
Quel est l'intérêt?

N'y aurait il pas moyen de le fixer sur la mèche de safran dans la soute arrière?

Et de là autre question?
Quand le pilote n'est pas branché, le vérin ne freine-t-il pas la barre?

Merci

12 nov. 2017

dans ce cas il y a l'EV 200, avec un débrayage.

12 nov. 2017

L'interet est dans le capteur, de bon aloi, le calculateur qui ne se contente pas de suivre un cap, le bus nmea2000, la présence naturelle d'un aérien et d'un loch.
Bref, c'est un pilote inboard, avec un vérin pour barre franche.
Fxvt, je m'a gourationné, ou j'ai bon ?

13 nov. 2017

un petit fletner sur le safran et un aérien et le tour est joué quand il y a du vent ....
alain

13 nov. 2017

avec des écarts de cap de +/-20°... :-\

Cap Horn, Chili

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Cap Horn, Chili

2022