Avis avant achat Deriveur Intégral Alu

encore plus d'images là :

www.yachtworld.com[...]E/Spain

Mais c'est vrai que l'on ne trouve guère d'infos combien d'unités construites ?
Il y a des séries alu qu se sont faites à très peu d'unités, le mien il y en a 8 ou 9...
Mais d'autres des fois moins voir un seul.

c'est le plan d'un archi Espagnol, Coello me semble t-il de par ce que j'ai lu sur une autre annonce.

Magalio: Nous sommes plus a "je dois" que "je veux", ce n'est plus en bon état :) c'est pour de la croisiere hauturiere, vagabondage tropical si dieu veut.

Sous les tropiques, tu vis dans le cokpit ? Il est comment son cokpit?

Bon, apparemment ils (les architectes) aussi dessiné ça pour la 3ème Withbread (1981) :
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deportes.elpais.com[...]48.html
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Traduction Google :
La troisième édition de la Whitbread Round the World Race avait nombre record de participants, 29 bateaux a commencé la course à Portsmouth. Une augmentation spectaculaire du nombre de navires, il a pratiquement doublé, passant de 15 en 1977 reflétant une hausse du prestige croissant. Donc, en 1973, dans la première course, il a eu plus de chance d'aventure qui est devenu un événement sportif en moins d'une décennie, la première compétition de voile du monde.

Quatre étapes et 27.000 miles nautiques. Avec seulement un changement dans l'arrivée de la sortie des troisième et quatrième étape - similaire aux éditions précédentes de route deux -Portsmouth-Cap-Auckland-Mar del Plata-Portsmouth. Rio de Janeiro a été remplacé par Mar del Plata, à quelques centaines de miles plus au sud en Argentine. Certains problèmes de perturbation de l'ordre public, à une occasion, ont dû utiliser des gaz lacrymogènes pour mettre fin à l'une des parties pendant le Carnaval et le mal règne atmosphère entre l'équipage et le sélectionnez Iate Club do Rio de Janeiro a forcé l'organisation un changement de route.

Debut d'un navire espagnol

Tout d'abord, parmi les navires qui rendraient la mer 29 Août 1981, un voilier espagnol, 43. Liquor inspirantes concepteur du projet et le modèle Joaquin Coello Brufau rejoint Jordi, Jacinto Criado, était Francisco Fernandez, Tomas Gallart, Santigo García-gascon, Antonio Guiu, Sotero Gutierrez, Jose Mora, Fernando Muñoz, Joaquín Quero, Juan Ramos, Rafael Tibau et Luis Vial Road. Au total, 14 hommes qui ont osé ce que personne ne l'avait fait auparavant: Soyez le premier navire espagnol de faire le tour du monde à la troisième édition de la Whitbread, Volvo Ocean Race aujourd'hui.

Le navire, qui avait été conçu par le Girona Joaquín Coello et Jerez Pedro Morales, les deux architectes navals et construit dans l'usine de la Compagnie nationale Bazán Cartagena, a commencé avec beaucoup de possibilités, en particulier dans la deuxième et la troisième étape, plus difficile. Cependant, sa performance n'a pas été comme prévu, il était trop lourd, il avait trois tonnes de plus que prévu, ce qui fait de lui le plus lent, tel que reconnu par Coello propre à la fin de l'épreuve. Liqueur avant-dernier 43 a été parmi les 20 qui est retourné à Portsmouth. Mais remplissant les quatre étapes était important, bien que son objectif était d'obtenir un meilleur classement.

Pas bon du tout en español mais gogol est mon zami :mdr:

À vérifier comme sur tout DI la méthode pour isoler le lest de la corrosion.

tu peux couler de la paraffine pour combler les manques pas de retrait et isolation parfaite
alain

Guilty: tres juste et de la viennent mes doutes, si il va me revenir au double une fois "en état" autant acheté un voilier a 90k "pret a partir" et s'épargner l'effort. Mais voiles + cuisines + haubanage et gréement courant + salle d'eau + pilotes + vaigrages + tauds + survie + annexe + electricité et plomberie ça chiffe vite sans pour autant que ça me décourage totalement... Aussi, le vieil alu est cachotier et ne montre pas facilement ses faiblesses, surtout sous une peinture fraiche: je suis en plein questionnement! :tesur:

Je ne peux pas être de bon conseil, à part le chantier qui a construit la coque et avec qui j'ai travaillé pour avoir ce que je voulais (ils débutaient complètement) j'ai tout fait moi-même, aucun professionnel n'est jamais monté à bord .
Donc pour les coûts je ne peux rien dire sauf mais tout le monde le sait que la finition, c'est le plus long. :scie:

Magalio: peux tu développer un peu plus? C'est par rapport au fait d'y avoir investi le double en sortie? Argumenté ton avis ne me sera que plus benefique!

Rack bonjour,

en peignant quelques cloisons en blanc tu aurais toujours des lavabos qui s'ecoulent par terre, une installation electrique qui clignote, des voiles déchirées, de l'eau en permanence dans les cales... d'ou mes doutes, sinon si il étais dans l'état présenté sur l'annonce je foncerais.

c'était un avis général sans plus, ne l'ayant pas vu comme toi, je ne peux rien dire d'autre. Mais il y a peut être moyen de le remettre en état sans forcément tout casser et tout refaire?

tiki: ah si j'etais riche....! Superbe bateau!!

pas cher pour ce que c'est : à ce prix tu as à peine un tupperware 40' sorti d'usine! (je parle de la goellette TIKUMOI 46' pas de l'alu dont il est question ici)

Ce Gudrun est à vendre depuis 4-5 ans si je ne me trompe, et son prix a baissé de 50% au fil des années,

le marché espagnol n'est pas friant des bateau alu,
et puis pas d'historique de ce modèle,
peut-ètre un one off en effet,
et ss doute le fait que les bateaux alus d'un certain age font peur à certains,
c'est peut ètre l'explication globale,

pour ma part, très heureux de mon vieux Romanée, autre "vieil alu", acheté en espagne sud également, cosmétiquement délaissé et donc moche et peut-ètre inquiétant pour certains, mais intrinséquement absolument sain, et à l'époque plutot bradé pour cause de désespérance du vendeur ...

va faire un tour jusque là, les vols Ryanair et vueling ne sont pas chers, et la cote est belle, et si ton coeur craque, fonce !

bonjour voila un tres bon conseil !à priori ce bateau semble interessant

Salut Alain, si tu te fis a l'annonce effectivement il n'y a pas grand chose a faire, disons que le bateau y est "bien mis en valeur"! En réalité voiles, gréement courant et une partie du dormant, cuisines, sdb, eau et electricité sont obligatoirement a refaire, tout pourri vraiment. Mais c'est un bon bateau, super comportement, en tout cas pour un bateau avec des voiles dans cet état!

nous, c'est qui??

non, puisque tu devras remplacer ,il faut l'expliquer au vendeur
je connais un petit prince alu modèle unique a PSL à vendre ,j'ai été l'expertiser pour un acheteur suisse ,
quand j'ai dit au vendeur ce qu'il valait il a refusé ,ça fait deux ans et le bato est toujours à vendre avec les frais de stationnement et d'assurance qui courent
il a fait une mauvaise affaire ..
pas nous ..
alain

Vérifie aussi toutes les liaisons Alu / autre métal (cadènes, taquets d'amarrage, entourage du pot d'échappement, vannes etc..) car c'est là où tu as le plus de risque de corrosion. Mais l'avantage de l'Alu, c'est qu'un trou se nettoie et se ressoude.

J'avais pas bien vu le prix, j'en suis resté a 90'000 euro.
Dans ce cas j'irais jeter un coup d’œil.

Pourquoi vouloir tout refaire???
D'habitude quand on achête un bateau de voyage en très bon étât c'est pour partir rapidement voyager. Au prix proposé, à moins qu'il y ait une erreur dans l'annonce ou que le coque alu ait un défaut majeur, un DI Alu 12m de cette classe avec un moteur de 90CV devrait trouver rapidement acquéreur (à côté de mon DI il y a un DI acier à vendre de la même classe pour 65000e). La couleur noire est une drole d'idée mais l'important est que l'isolation intérieure soit parfaite (très gros travail qu'il vaut mieux respecter si OK).

Salut Outremer,

ce n'est pas un choix que de tout refaire mais une nécéssité, l'annonce est flatteuse et meme si "tout" n'est pas a refaire beaucoup de choses le sont. Sinon je suis d'accord super moteur, tres peu d'heures et belle carene, salon de pont etc... J'ai juste peur de mettre 40000 dans un bateau a 45000 et qui en vaudra 60000 a l'arrivée... Meme si je n'achete pas du tout dans un esprit de revente c'est un point a garder en tete quand on estime de la bonne tenue d'un prix de vente ou d'achat c'est ce qui fais dire au gens que ça vaut le coup ou pas :)

jaoul: je ne l'ai pas échoué ni vu hors de l'eau mais l'on m'affirme que son large saumon le rend apte a l'echouage sans béquilles... Encore un point d'ombre malgré tout

Ce n'est pas grave. Mon propre bateau est dans ce cas. Large saumon apte à échouer sans béquille. Sauf qu'il se couche sur fond meuble. Or on ne connaît pas toujours la dureté d'un fond. Donc, je béquille systématiquement.
Mais, ce n'est pas un problème: deux tubes alu de 2m, deux semelles, fixation à travers le rail de fargue et pare-bat en travers entre la coque et la béquille.

je pense que comme ce n'est pas un embrion de quille mais une partie plate prévue pour l'échouage ,ça dépasse trop peu de la coque ,même s'il bascule il ne se fera pas trop de mal ,
par contre on dirait plutôt un quillard à quille relevable quel poids fait la dérive
si elle participe au lest il ne peut pas rester sous voiles dérive relevée complètement ou peu ..

Sur les Ovnis c'est une simple tôle (en général 30 mm) chanfreinée à chaque bord.

consideration importantes cher Alain!
Si tu nous eclairais on y verrais mieux sur ce coup la: la dérive fait 300k, du lourd pour une derive de dériveur intégral non?

le puit de dérive central traverse le bateau, une trappe sur la pont y donne acces... mais vu sa largeur et le fait que le fond du puit est naturellement immergé ne doit pas rendre la manoeuvre agréable en mer!

Guilty, merci de tes lumieres! Les ovni de la meme taille ont une derive d'un poid similaire, j'en déduit que ce bateau comme un ovni doit pouvoir naviguer au portant dérive haute. C'est un test que je n'ai pas fait, les poulies du systeme de relevage étaient en vrac... je n'ai pas été surpris.

et le guindeau juste à l'arrière d'un panneau de pont est vraiment "curieux"

gunt flunk: vu l'etat des cloisons il devrait etre rapidement décloisonné ;)

Inson, ton interrogation quant a la légalité de la motorisation pour les affmar francaises parait légitime... et encore un point d'ombre!! Pour le reste je pense qu'un bonne, mais vraiment bonne, expertise devrait me fixer les idées, si la coque n'est pas en bon état et qu'on est pas chaudronnier il faut prendre ses jambes a son cou a ce prix la et au vu du reste... Si l'alu aussi est a revoir autant s'offrir un 90cv d'occasion dans ce cas et construire le reste autours !

a l'origine ce bateau n'a certainement pas 90ch, 47 il me semble, je crois que son propriétaire n'avait pas trop la notion de ces choses la quand il a changé de moteur

il y a une puissance max indiqué sur mon bateau

Tu as raison, les pendanodes en tiennent lieu (de béquilles) :heu: :mdr:

J'irais pas carèner dessous :non:

gunt fluk: Oooh la belle coque en forme! :cheri:

bonjour,je faisais de meme avec Kaloni jusqu'au jour(la nuit en l'occurence) ou posé dans le lit du vent celui as viré en force;résultat réveil douloureux sur le plancher;donc depuis béquilles;salut régis,comment vas tu?jeff.

Jaoul xD au moins le safran est protégé comme ça!

Merci legend de ton avis, c'est bien ça qui fais peur! Et si seulement Baloo faisait 1m de plus... un 11.40 m'irait tres bien!!!

Il est beau mais vu la taille des cabines il faut pas être claustro ou alors c 'est pour des nains .

Legend . je fais 1.83 et 97 kgs . Avoue quand meme qu' a deux dans la cabine ........ou alors il faut s'aimer beaucoup :mdr: T'en enfermé la dedans .......Enfin moi je n'aime pas ce qui ,n'enlève rien a la qualité de ton bateau . Il est en effet très beau . Chacun son truc .

Evermore,
Quand je vois l'habitabilité de BALOO, et le prix des places de port je suis content de sa taille.
Mais il est à vendre. :aurevoirdame:

Merci pour les compliments. Tu visite quand tu veux, tu sera toujours le bienvenu. :alavotre:

Le nain mesure 1.78 et pèse 105Kg, pour infos. ;-)

as tu lu ce voyage ?

www.gudrunv.com[...]dex.php

www.gudrunv.com[...]dex.php

Moscatel, j'ai parcouru quelques pages mais honnêtement j'ai eu la flemme de tout lire!

alain, je l'ai vu, et il superbe c'est bien vrai (mis a part qu'il a un monsieur qui flotte au bout de sa chaine de mouillage mais ca doit pouvoir s'enlever!))) le strip planking par contre m'inspire moins que l'alu pour du voyage. Mais vu son age, son equipement et son etat c'est une super affaire!

Mickey Mousse: Je te remercie de ton intervention, le fait que tu ne sois pas concerné ne fait qu'ajouté a l'impartialité de ton conseil et je t'en suis reconnaissant. Vous avez raison les amis, ce bateau est pour moi un coup de coeur et n'aillant jamais eu de dériveur ni de bateau alu, n'ecoutant que j'aurais fait une betise sans vos conseils... Merci a tous!

puis rayon bateaux pret a partir équipés et gueules de barroudeurs il y a aussi ceux la:
www.leboncoin.fr[...]719.htm
www.leboncoin.fr[...]185.htm

Avec certainement moins de surprises a la clefs

Bonjour,
En 99 je trouve dans un chantier abandonné un corsaire, c'est le No 7 de 1954, je l'achète 800 Francs j'ai bien dit 800. le bateau aussi etait à l'abandon. La bonne affaire, un an de remise en état à faire des aller retour en voiture Paris Dinard pour les week end.
Sans compter l'essence de la voiture, la peinture et la petite visserie qui fera des kilos d'inox etc...
Seulement les postes importants dont on garde les factures , la fausse addition donc. Total faux de 60.000 Francs, revendu 30.000 avec du mal 2 ans apres.
Apres j'ai acheté des bateaux en excellent et jamais eu de surprises.
Je ne regrette pas cette restauration qui m'a amusé mais on y laisse des plumes.
Bon courage pour la restauration du bateau.
Christophe.

je me demandes qd mm à quoi tu vas dépenser 35k en rénovation ,
bien sur si tu comptes tout ce qui "manques" pour partir loin, ça peut chiffrer en fonction de tes souhaits, mais dans ce cas il me semble que tu sors du cadre d'une rénovation et passe à une "préparaton" (au grand voyage par exemple),

Si tu conserves le bateau dans le cadre et l'esprit pour lequel il a été construit, tu peux naviguer assez vite et en sécurité,

qd j'ai acheté Moscat dans son jus, en lisant tous les forums, je me suis inquiété de tt ce qui lui "manquait". En fait, en apprenant à le connaitre, je me suis rendu compte après avoir tt nettoyé et raffraichi, que la base était extrèmement saine et en parfait état, et que son concept d'origine était parfait (harlé), simple, pratique et cohérent (KISS) pour mon prgramme actuel,

bien sur, la comparaison peut ètre faite avec une autre occasion " prète à partir", rénovée et toute équipée ... mais trouveras-tu un DI-DL vraiment prèt (à ton gout) pour 80k ?
ce n'est pas si évident !