Avez vous vu cata "familial" 8m &lt 30 000?

J'ai eu
un Iroquois, TB, mais faire attention au poids. Les prix me semblent élevés. Un Hobbart 9 m, plutôt à éviter, supporte encore moins le poids, construction de niveau très inégal.
Il y a aussi les Catalac, des veaux confortables et assez sûrs, les heavenly twins, différents modèles. Un Aristocat, bien, mais rare et souvent trafiqués.

je me permet
Bonjour Piwee

Je me permet de remettre ton lien il est brisé.
www.leboncoin.fr[...]965.htm

Coordialement

Le Moko

bonsoir piwee
le lien ne fonctionne pas. sur les wharrams on vit dehors.
mon choix se porterai sur l'heawenly twins en premier suivi des catalacs parfait pour madame et les enfants,belle cuisine et salle de bain comme à la maison(pour le 9m). l'iroquois est bien aussi si l'on ne dépasse pas la taille des stroupfs mais plus sportif.

difficile de trouver le mouton à cinq pattes heins!! voir du côté anglais.
bonne recherche.

oui bil56
mais cher comparé à celui que des anglais m'ont aimablement fait visiter cet été(à 20000, il partait)le carré est plus petit que sur le twins de leur aveu même, l'arrondi de devant ne permettant pas de s'y installer.

Catalac 28
Quand je suis parti de Camaret en 2007, il y en avait un qui dormait tranquille à l'ile de Sein,
J'en ai un et ne pourrais être objectif pour te dire que c'est certainement un des meilleurs bateaux que je n'ai jamais eu.
Maintenant démâté, il navigue sur les eaux intérieures, et fais rigoler tout le monde par sa bonne bouille, mais les fait tous pleurer quand ils vient sa manœuvrabilité,son espace intérieur, et sa consommation de 0,5l/h et par moteur, pour une vitesse de 7 noeuds .
Si tu veut des photos regarde ma fiche,
@+
Jeff

Il faut oublié le prés
avec les heawenly twins ou les catalacs.
Remonter au vent sans moteur ne fait pas du tout partie du programme.
Quand aux performances à la voile elles sont bien sûr très très modestes.

Sur mon naviplane qui est un chouilla plus "pointu" mais aussi nettement moins habitable je fais 90° entre deux bords (en charge "sortie à la journée") et mon record est un modeste 12,7kts au GPS, ce qui n'est déjà pas si mal et amusant sur un si petit bateau.
J'ai espoir qu'avec des voiles neuves, les miennes sont très fatiguées, ça s'améliore sensiblement.

et mon summer twins
c'est de la m......
il est dans les annonces .
alain

la comparaison
ne tient pas.
il faut se donner les moyens de son ambition .
la mer pardonne beaucoup.
on parle de ceux qui ont reussi avec beaucoup de chance et d'experience des traversées ,sur le voilier le plus petit du monde ,sans aucun moyen de navigation en se fiant au regime des vents et des etoiles ,a la rame ,en planche et meme à la nage .
mais tous ceux qui sont en galere sur des epaves
coincés dans des ports exotiques à faire la manche ,je sais de quoi je parle quand j'etais en poste à dakar le nombre de futur tourdumondistes
que nous avons ravitaillés ,repare ext...
est assez significatif .
tout ça pour vous dire que parti sur un vieux bato quel qu'il soit sans experience en plus ou moins bon etat est completement inconcient .
le remettre en etat convenable coute plus cher que la valeur venale de l'embarcation et on est toujours sur une vieille baille .
mettez des fers à un âne vous n'en ferez pas un cheval de course .
le voyage à une part de rève qui est 90% du projet
mais la préparation materielle c'est 100/% de la réussite
alain :reflechi:

J'ai un Iroquois depuis 1998
je crois que j'ai eu un peu le temps de faire le tour de ses qualités et ses défauts. C'est le MKII A (A pour allongé) qui fait 9m60.
C'est un bateau qui a la réputation de se mettre facilement sur le toit. En fait il est étroit (4m) et n'a donc pas une stabilité latérale extraordinaire comparé à d'autres catas plus modernes, mais il prévient assez tôt et progressivement, et a un comportement assez sain, on se rend très bien compte quand une coque a tendance à décoller. Il suffit de réduire la toile en conséquence, et de remonter un peu les dérives. Bien qu'ayant eu parfois assez de vent dans une mer bien formée, je ne me suis jamais senti en danger pour ça. Le danger vient à mon avis de la combinaison d'une mauvaise vague de côté et d'un surtoilage.
Pour le reste, son comportement à la voile est plus qu'honorable (au dessus de 15 knts de vent) et il fait un près meilleur que beaucoup de monos de croisière modernes et plus grands. Cependant, comme la plupart des catas, il manque de puissance et a du mal à passer dans une mer courte et formée, et le près s'en ressent alors fortement, bien que son étroitesse et la hauteur de la nacelle lui évite de trop taper dans la vague. Je dirais quand même que c'est un bateau rapide, globalement assez confortable et assez sûr, si on est raisonnable.
Côté habitabilité, c'est un bateau assez mal conçu d'origine, l'étroitesse des couchettes les rend difficilement praticables, la table du carré est trop sur l'avant et ne laisse pas de hauteur pour s'asseoir, la gigantesque table à carte n'a plus de raison d'être à l'ère de l'électronique (on peut toujours utiliser la table du carré pour déployer une carte grand aigle), il y a beaucoup de place perdue dans les cabines arrières.
Je n'aurais pas envisagé de l'utiliser tel quel pour de la croisière familiale confortable.
J'ai donc fait quelques modifications qui l'ont rendu plus confortable, essentiellement l'élargissement des couchettes (85cm à l'avant, 140 cm à l'arrière) et remaniement des espaces communs. Le gain en confort a été énorme, ce qui nous a permis de partir à 6 deux ans de suite (un couple, 2 ados et 2 enfants) puis à quatre plusieurs années dans de bonnes conditions... Maintenant, les enfants ont grandi, et nous avons malheureusement trop de place !
En conclusion, je dirais que l'Iroquois est une solution peu onéreuse qui peut être valable, à condition d'en trouver un en mauvais état à tout petit prix et de le refaire "intelligemment" et à son goût... ce qui en fera un bateau très agréable à l'usage par la suite.

oublié l'image
**

twin et corneel
les deux extrêmes !
Moi j'aime les bateaux de compromis donc quelque qui se situe entre les deux.

a ta place
et sans aucune hesitation, j'irais voir les Ksenia. Tu l'auras neuf!

il faut lire le fil "Ksenia"
pourquoi pas developper ???pas moche non non!!! - 24-01-2011 20:34 -

moi je trouve ce bateau beau et surtout super et je n en connais pas beaucoup ayant le volume interieur que nous avons avec le volume des coques permettant d avoir par coque une couchette double et d une couchette simple pour un bateau malgres tout transportable et tres performant que voulez vous de plus pour un budget de moins de 30 000 euro en neuf avec une signature Erik Lerouge
un super programme
moi je dis bravo Erik
il faut bien visiter le bateau K 64 et en voir ses avantages avant de dire ca car
en effet on peut faire des coques ultrabasses et ultrafines c est facile mais ca reste des gros hobbie chers pour l utilisation que l on peut en avoir ce qui fait que le marche se reduit a pas de vente
n oubliez pas que le but est d avoir un programe plus que la sortie a la journee !!!!
on developpe actuellement un repliage facile de ce bateaux et la nous aurons des possibilitees encore plus importante car l avantage des tris repliable avec un volume interieur enorme
je vous invite a visiter ce super petit bateau

si tu n'as pas de probleme de place
FOR SALE: Dragonfly 800 Fixed Wing DEN 102 1987

[from: Jeppe Friis, Denmark, 7 Nov 2010, jeppefriis@webspeed.dk]
Comfort version. Teak on deck and in the cockpit, the cabin has a nice interior with small cupboards (like the later DF`s).
Honda 4-stroke 8 Hp, Wallas 1300 heating
Autohelm 1000, Garmin GPS 72
special roadtrailer Massanek, Bielefeld.
For further information please mail me or send a SMS to +45 2320 2449
Price: 20 400 Euros

ksenia à 30Keuros ???
pas vu non plus ou alors j'ai mal cherché...

sinon
un petit Ksenia me semble parfait

il existe aussi le k69
il a tous les avantages du k 64 avec en plus un roof et il est juste un peu plus cher
vous pouvez le visualiser en photo dans les news en construction du site d erik et dans les catas de moins de 7 metres
j en ai un de presque termine

Pour ma part je partirais sur le Diabolo
Pour avoir navigué sur un équivalent l'Aquilon, l'absence de roof ne pose pas plus de soucis que cela.

Mais attention après un Pèche promenade, ca va déménagé, il faudra prévenir madame qu'elle n'est pas peur, que c'est normal d'avoir des vitesses à deux chiffres sans moteur.

bonsoir
compte tenu du programme de piwee, et comme personne n'en a parlé, je propose l'hirondelle bien adaptée au petit cabotage en famille, et rapide. à tout hazard, j'ai le pdf sous la main.

l'hirondelle est sympa
bien que vieillissant un peu, plan de voilure d'un autre âge et un peu petit (étroit) à quatre.

quand on voit le nombre
d'iroquois ou catalac et autres vieilleries des années 60-70-80 qui naviguent parfaitement parfaitement...

Pas d'accord du tout.

tu as parfaitement raison François
j'ai eu au bout de 2 ou 3 ans le problème des coques qui se déchiraient au puits de dérive. J'ai réparé et renforcé ça sans pb depuis l'extérieur, ça n'a plus bougé depuis. Toujours dans la rubrique des défauts de conception de l'Iroquois, il faut mentionner les cadènes de haubans qui passent à travers le roof et sont pratiquement impossibles à étancher d'une manière durable... et j'en oublie surement d'autres !

Pour en avoir eu un
je ferais un peu moins confiance à la structure d'un Iroquois (la carlingue acier qui reprend certains efforts, les puits de dérive qui s'ouvrent) qu'à des catalacs et snowgoose qui me semblent plus solides. Ca ne veut pas dire qu'il faut éviter l'Iroquois, mais bien évaluer certains points.
Quant au Louisiane, même neufs, il a fallu les renforcer, alors..