Avantage d'un dériveur en méditerranée?

Je m'intéresse à un feeling en version dériveur et je voudrais connaitre l'avis de ceux qui ont un dériveur en Med, est ce que le petit tirant d'eau dérive haute vous sert souvent?

merci de me faire part de votre retour d'expérience

L'équipage
31 juil. 2024
31 juil. 2024

Autant dans toutes les mers, il y a moyen de bien, bien, bien s'amuser avec un petit tirant d'eau, autant en med ... J'ai pas vu l'intérêt moi :)
Bon, après, il doit bien y avoir des coins... Quelque part ? Peut-être ?

L'autre intérêt des DI étant les tempêtes avec des vagues géantes, qui ne sont pas non plus l'apanache de la med.


Toby64:C'est quoi l'intérêt dans les tempêtes ?·le 31 juil. 19:41
juliusse:Pas de croche pieds, et un bateau qui dérape sur les vagues au lieu de les subir.·le 31 juil. 20:26
docego:Juliusse faut arrêter de fumer 🤣🤣·le 31 juil. 20:38
juliusse:Fait le test et tu verras ·le 31 juil. 20:50
Jolly.rodjer:Juliusse a raison ·le 03 août 08:19
Jolly.rodjer:Cf couple de chavirage : points applications de la force anti derive et de la poussée vélique ·le 03 août 09:09
31 juil. 2024

pour avoir navigué sur un dériveur, et maintenant sur un GTE:
- La performance n'est pas la même, mais certains dériveurs ne sont pas ridicules... Maintenant, avancer 1/2 nds plus vite ou plus lentement n'est pas un argument
- Les dériveur sont plus souvent des bateaux à vivre plus agréables en mer ce qui pour moi est aussi important que la performance pure
=> sur ces deux points c'est donc une question de programme

pour ce qui est du bassin de nav:
Un dériveur sera pas forcement indispensable dans beaucoup d'endroits, mais on se rend compte quand meme qu'il y a toujours un moment dans une croisière ou l'on se place dans un endroit qui n'était pas possible avec 2m et + de TE

  • Une place de port, la dernière, qui abrite un bateau moteur habituellement et qui va pouvoir accueillir un dériveur!
  • un mouillage dans 2m d'eau toujours sympa

J'ai fait quelques croisières avec un copain et son feeling DI de 9m: systématiquement quand nous donnions le TE de 70cm, dans un port plein, on nous trouvais une solution! c'est impressionnant. sans doute qu'avec 1m40 cela n'aurait pas été le cas... mais un vrai dériveur change tout!
en cas de vrai gros mauvais temps, pouvoir se coller à la plage aide bien aussi, même si l'on garde une distance de sécurité, on a pas peur de talonner à cause du clapot de 1,50 ou 2m d'eau!

Il y a aussi des ports de pêche ou avec 2m et plus c'est mort...


31 juil. 2024

Je n'ai aucune expérience de dériveur. Mais je navigue depuis 4 mois en Méditerranée avec un quillard de 1,9m de tirant d'eau. Nous n'avons pas ressenti de contrainte importante du tirant d'eau au port ou au mouillage.
Par contre nous étions bien contents d'être performant au près car beaucoup de navigations au près serré : peut être que pour la Méditerranée c'est un critère à regarder pour le choix du bateau.


31 juil. 2024

Je navigue en med depuis 10 ans avec un DL. Très satisfait de mon choix
En med il y a beaucoup de petits ports abris ou je rentre très sympa un exemple port de moines île st honorât les lerins
Je mouille dans des criques très abritées ou les gte ne peuvent pas aller
Je mouillé dans 1m d eau c est vrai la journée c est au milieu de petits bateaux à moteur mais ils s en vont le soir
Et c est vrai qq fois port complet on me trouve une place quand je dis qu un mètre d eau me suffit
Attention il y a quand même qqs inconvénients un système de plus à entretenir et bien sur le bruit de cloche de la dérive qui tape dans son puis à certaines allures

Le dériveur on aime beaucoup comme moi j en suis au troisième ou on déteste ce sont des bateaux à fort caractère qui ne laissent pas indifférent

Pour les performances au près sûrement moins efficace qu un GTE mais plus qu PTE de plus en med on met qq fois la risée yanmar ou un dériveur dérive relevée c est plus d un quart de nœud en plus à régime moteur constant


31 juil. 202431 juil. 2024

Salut
mon DL m'avait permis de me faufiler jusqu'au fond du Marigot à Balaruc sur l'étang de Thau pour y avoir une place en attendant mieux, de mouiller en Camargue entre les épis, de passer des nuits en Catalogne dans des calas avec 2m d'eau et de presque me poser sur la plage à Cadaquès la fois où je m'étais fait piquer l'annexe. Une ancre à l'eau et une ancre à terre pour tenir le bateau, et on est allés au restau juste en enlevant les chaussures pour ne pas les mouiller.
Sous spi dérive rentrée, le bateau gagne de la vitesse, les départs au lof sont mieux contrôlables et comme dit Tatihou, au moteur on gagne aussi un peu de vitesse dérive haute.
Il n'y a qu'au plus près qu'on perd du cap et de la vitesse par rapport à un quillard, mais il suffit d'abattre de quelques degrés pour que le bateau retrouve sa vivacité.
Et tirer deux ou trois bords de plus dans la journée quand on est en croisière, on ne voit pas la différence.
Au premier carénage après avoir acheté le bateau, j'avais changé sur les conseils de l'expert l'axe qui était un peu usé et les pastilles de téflon qui maintiennent la dérive en latéral dans le saumon pour ne pas qu'elle tape sur les parois en navigation, et je n'y ai jamais plus touché par la suite.
Je le regrette un peu, ce bateau.


tatihou:Comme toi je me suis fais voler mon annexe dans la petite crique baie d alicastre à Porquerolles uniquement accessible dériveurs en gros 1.5 mètre d eau j avais laissé l annexe à l eau pour aller de temps en temps au village de Porquerolles prendre un peu d eau douce Le voleur est venu à pied me piquer l annexe Leçon à retenir toujours remonter l annexe le soir ·le 31 juil. 20:34
31 juil. 2024

merci, donc à priori ceux qui on pratiqué sont enchantés!

le fait d'avoir un système en plus qui peu tomber en panne et qu'il faut entretenir ne vous semble pas pénalisant?


juliusse:Une quille ça s'entretient aussi ·le 31 juil. 20:27
tatihou:Tu as du voir j ai un oceanis 31 le système de relevage est une vis sans fin très fiable mon bateau a 11 ans qqs milliers de manœuvres de la derive l'entretien est hyper simple la seule pièce d usure est une noix en bronze qui si tu la donnes a faire à un tourneur vaut comme on-dit 3 francs 6 sous je contrôle mon système tous les ans lors du carénage je pense qu il me survivra
Tomber en panne ça serait ne plus arriver à remonter la derive sûrement gênant pas dramatique mais dans mon cas 2.30 de tirant d eau adieu les Mouillage dans les petites criques mais navigation qu en même ·le 31 juil. 20:46
juliusse:Le bronze avant que ça ne s'use, il faut du temps ·le 31 juil. 20:49
FIRST31.7:ok merci de vos retour·le 31 juil. 21:00
outremer:Choisir un DI c'est faire d'abord un choix vraiment réfléchi et justifié par une raison particulière: le besoin impératif d'un petit tirant d'eau (1m max en moyenne dérive relevée ) pour des navigations (parfois risquées) proche du rivage, des remontées en rivière, des échouages volontaires (qui ne doit pas être une fin en soi !!!!!!!!!!! et accompagné de contraintes particulières ).Il faut en premier SURTOUT comprendre le principe et les conséquences obligatoires de ce choix: En effet un DI c'est une largeur un peu augmentée de la coque, une NETTE surcharge en lest puisque situé TRES haut, par rapport à un quillard, et donc fondamentalement pénalisant puisque on se condamne à déplacer plus d'eau !!!!!! En navigation il faut absolument jouer le jeu du vrai dériveur qui ne se conduit pas du tout comme un quillard. Le plus difficile est d'admettre qu'en cas de situation difficile il faut décider de remonter la dérive et laisser glisser la coque. ·le 31 juil. 22:33
31 juil. 2024

On a fait un TdM en 4 ans avec un dériveur. La dérive s'est bloquée en général 1 mois après chaque carénage. La première année on a tenté de la débloquer. On a même changé l'axe à Tahiti. Ensuite on a laissé tomber. Elle était généralement bloquée 3/4 relevée, ce qui nous faisait un TE de 1.30m. On a trouvé ça très bien.
Mais ensuite, bateau quillard, 1.75 m de TE et jamais embêtés.


outremer:Il n'y a aucune raison rationnelle qu'un ensemble de dérive mobile bien conçu bloque de façon aussi répétitive, alors qu'avec un DI la dérive tombe facilement toute seule sous son poids, le problème étant plutôt qu'elle ne bouge pas trop. Dans votre cas il aurait fallu revoir le problème à la base. En fait dans votre cas particulier le concept DI ou DL ne devait pas vous apporter rien de déterminant puisque acceptant comme très bien un tirant d'eau de 1,30m vous avez ensuite choisi un tirant fixe de 1,75m plus favorable au près ou à porter plus de toile.·le 31 juil. 22:21
ED850:Et surtout, là ou on navigue, on ne va pas se poser, moustiques et voleurs. On peut caréner entre 2 marées, posé le long d'un quai, et on aime la simplicité.Le concept biquille, essentiellement sur la côte européenne atlantique me parait néanmoins pas mal.·le 31 juil. 23:19
31 juil. 2024

En mediterranée le quillard me semble supérieur, ne serait-ce que pour rentrer au port sans mettre 72 heures quand tu es devant ! ...Si en plus tu as un genois sur enrouleur ...
Bon je n'ai eu que des plans Mauric...


pierre 2 the minimalist:Apres 24 ans de deriveur habitable et ayant eté un defenseur acharné de ce systeme ,a l’aube de mes 70 ans je serai plutot dubitatif ,je pense maintenant que le deriveur c’est bien pour les petits bateaux transportable et cotier et que ca pose trop de problemes sur les bateaux plus gros !·le 31 juil. 23:27

Bonjour,
Je ne sais pas pour quelle taille de dériveur est la question ;
pour un habitable petit à moyen, en Méditerrannée, ça permet aussi les étangs, comme ceux du Languedoc, Bages, Thau dans ses recoins, ou l'étang de Berre en Provence. Ça permet aussi de le placer en remorque facilement, et d'accéder aux Lacs et canaux.

Avoir un transportable (souvent un dériveur) c'est s'assurer de pouvoir voyager vers d'autres bassins de navigation.
Pierre


FIRST31.7:j'ai oublié de préciser ma question concerne un 39 pieds·le 01 août 10:09
01 août 2024

Ce que je reproche aux dériveurs:
- la quasi obligation de ramper pour caréner en dessous.
- les mouvements bruyants de la dérive quand elle n'est pas en appui, donc en navigation au portant et au mouillage.; en fait quand elle n'est pas utile. A moins qu'elle puisse être parfaitement immobilisée lorsqu'elle est descendue. Mais cela je ne l'ai jamais vu (sauf sur voiliers de course).


ED850:Le carénage avec la peinture au dessus de la tête, ce n'est pas spécifique aux dériveurs. Sur les bateaux modernes, à fond plat, c'est une épreuve.·le 01 août 11:17
tdm2023:Nous, notre dérive flottante remonte en 2 secondes chrono et sans aucun effort en lachant le bout qui la retient en bas. Du coup, on la remonte très souvent. Pour la descendre, c'est 5 tours de winch, donc pas trop dûr non plus. Quand elle est en bas, elle est bien calée et ne fait pas de bruit. On ne la descend qu'au dessus du grand largue - et on la descend toujours entièrement. Les patins en téflon font qu'elle ne bouge pas du tout une fois que le bout est bien souqué. Au mouillage elle est relevée le plus souvent.·le 01 août 13:02
FIRST31.7:tdm2023 c'est quoi ton bateau?·le 01 août 13:29
tdm2023:Ketch acier 46 pieds, construction amateur, plan Caroff·le 01 août 14:10
red sky:On peut poser un dériveur à la hauteur souhaitée.·le 03 août 12:11
01 août 2024

Le zoufri a été conçu par Langevin au retour d'une navigation en Turquie (déception de voir certains mouillages inaccessibles). Il avait 60 cm de tirant, ce qui permettait de mouiller dans peu d'eau ou de "beacher" suivant la méthode traditionnelle en Méditerranée. Donc oui, définitivement, un dériveur a toute sa place en Méditerranée.


01 août 2024

Pour un voilier d'une certaine taille - 46 pieds pour nous - la dérive permet d'avoir une "aile" anti-dérive d'un allongement cohérent - 1m70 pour nous, pour un tirant d'eau de 2m80 - pour remonter le vent. Sur mer plate (étang de thau), avec le vent qui va bien, nos voiles défoncées et mes mauvais réglages, on fait 100° d'un bord à l'autre. 2m80, ça fait quand même beaucoup quand on cherche à bien s'abriter au fond d'un mouillage. Donc c'est bien de pouvoir réduire.

On a pu avoir une place au port de Frontignan pour passer l'hiver dernier, grâce à notre tirant d'eau réduit.

On s'en sert beaucoup de notre dérive finalement. Si on avait un quillard, on ferait autrement.
Une fois le bout a cassé, ça a été galère de le changer (à flot). Maintenant je saurais le faire plus facilement, je connais la manip. C'est sûr que c'est de l'entretien en plus. Je prévois de sortir la dérive au prochain chantier pour visiter.


01 août 2024

Hello,

J'ai eu un petit TE pas dériveur mais 0,90 de TE (Biquilles) je trouvais ça super, ça me permettais d'aller dans des petits "recoins" au mouillage.

Et puis j'ai changé pour mon bateau actuel, avec 2m20 de TE. Je dois dire que j'étais un peu inquiet au départ, mais l'inquiétude à vite laisser la place à l'enthousiasme. En fait c'est incomparable, en Med, c'est vraiment ce qu'il faut pour remonter le Mistral (au autres vents, similaires, tramontane, Libeccio, etc) dans une mer courte et souvent hachée. (J'ai pratiqué la houle de l'atlantique, ça n'a rien à voir)

Alors c'est vrai qu'il il a deux trois endroits ou je ne peut plus rentrer, comme la piscine à Cala Lazarina, mais ça reste exceptionnel et de toutes façons dans tous ces endroits, ça n'empêche pas de mouiller juste à coté. Pour les ports sans eau, ça n'a aucune importance (pour moi)

Bref je ne reviendrais pas en arrière, c'est certain.

En fait la seule solution qui semble attirante c'est les quilles relevables modernes comme on trouve sur les Pogos ou bateaux de ce genre (rien à voir avec les QR des années 80)

Donc en résumé pour moi aucun avantage aux dériveurs (DI ou DL) en Med, pour ceux qui aiment la voile, y'a pas photo vive les quillards..


tatihou:Si tu aimes la voile que fais tu en med ?C est vraiment pas l endroit ou il faut naviguer si on aime la voile·le 01 août 22:11
Now:J'aime cette région et "accessoirement" c'est la que je vie et que je travaille ainsi qu'une bonne partie de ma famille, et oui j'aime la voile. Et toi que fais tu en Med? Vu tes écrits tu n'aime pas du tout cette région donc pourquoi y rester? Des attaches ici? Ou alors u brin maso? ·le 01 août 22:29
Peace And Love:Un plus à Now, chaque bassin a ses avantages, et ensuite chacun ses criteres, j’adore la voile et je fais avec les conditions locales mais le mariage randonnée et voile est unique côté d azur et corse sauf cote Pyrénées ·le 02 août 08:22
Peace And Love:Et plus largement baléares Sicile Grèce îles éoliennes etc·le 02 août 08:46
James :Un jugement à l'emporte pièce Tatihou...Au contraire je dirai que pour naviguer à la voile en Med il faut être fin ; savoir exploiter les effets de côte thermiques , bien décrypter la météo ...et surtout avoir des voiles de petit temps !Un petit coup de baston de temps en temps aussi...·le 03 août 09:06
01 août 2024

Salut,

Mon feeling 346 Di est en méditerranée.
Le DI est super pratique en Bretagne et ouvre plein d'endroits inaccessible en quillard.
En méditerranée il m'est arrivé de relever ma dérive mais je pense que les inconvénients ne justifie pas le choix d'un DI si tu reste en méditerranée. Et pourtant je suis un convaincu du dériveur intégral.


01 août 2024

L'avantage que j'y vois c'est de bien négocier le dériveur en méditerranée ou bien négocier le quillard en Bretagne! Sinon la maintenance de tous ces systèmes à derive ou relevable est tellement contraignante que ce n'est guère intéressant dans les coins à marées nulles ou faibles. Si on rajoute un près bien meilleur pour le quillard il ne reste que le confort au portant pour le dériveur (intégral)


tatihou:As tu déjà entretenu ce genre de système?? ·le 01 août 22:07
02 août 2024

Un hood 38 pour prendre un DL ou un Kelt / feeling 39 pour prendre un DI dont loin de se faire ridiculiser au prêt par un quillard ayant le même programme… le feeling 39 DI ou Quillard fait le même cap et quand à la vitesse c’est similaire…

Bref à part pour la régate l’argument ne tient pas.

Certe ces bateaux sont souvent un peu plus cher

Un DI ira là où le quillard va, l’inverse n’est pas vrai…


Addiction:Si un dériveur fait le même cap et la même vitesse qu'un quillard par quel miracle cela serait différend en régate ?Plus simplement un dériveur fait moins de cap qu'un quillard que ce soit en croisière ou en régate et la différence de vitesse si elle existe ne compense pas la perte de cap·le 02 août 15:41
Cédric 1983:Le feeling 39 avait été testé en Q Gte et dériveur et pour les essayeurs pas de différences·le 02 août 22:42
Addiction:De la à en tirer des conclusions générales il y a un monde !Je connais bien le 39 dériveur mais pas du tout le quillard.Nous avons eu des problèmes avec la dérive lors d'un retour des Antilles et aussi beaucoup d'entréesd'eau par la baille à mouillage et le capot de descente.·le 03 août 04:25
Cédric 1983:Je dis simplement qu’un dériveur bien conçu est performant. Un dériveur issu d’un quillard l’est en général beaucoup moins… un quillard amputé (pte) est généralement une m..de.·le 03 août 17:04
02 août 2024

@ Tatihou: c'est bien d'avoir des opinions tranchées.
En ce qui me concerne, la Manche est vraiment le dernier endroit qui me viendrait à l'idée pour y naviguer.
Je me souviens de vacances à Barfleur pendant lesquelle nous n'avons pas quitté l'imper et les bottes.
Chacun voit midi à sa porte, et je préfère que ma porte ouvre sur la Med...
VdB


Peuwi:C'est du vêtementisme anti-botte !·le 02 août 09:37
courtox56:On peut naviguer sous la pluie, il faut juste du bon vent. 40 ans de Nav du Danemark à l'Espagne, Iralande et 17 ans en Méditerranée. J'ai vraiment navigué à la voile sur l'Océan, alors qu'en Med, c'était ou trop ou pas assez de vent, écrasé par le soleil, et la chaleur oui c'est certain. Chacun navigue là ou il est bien sur l'eau, en communion avec les éléments et le bateau. DI ou Quillard cela ne change pas.·le 02 août 09:44
Solent:Je viens de faire mon petit tour Toulon, Corse, Sardaigne, Naples, éoliennes, Pontines, Elbe et retour. J’ai l’impression d’avoir fait de la voile, 😎 Une traversée pleine balle Toulon Ajaccio au portant avec 1,30 de houle, idem Cagliari /Favignana, Stromboli /Cetraro avec deux ris et trinquette et retour de Corse au près serré du cap Corse à l’anse du Gau avec seulement une heure de moteur à l’arrivée. Et à chaque fois on a sorti les cirés. Donc ceux qui trouvent qu’on fait pas de voile en med, je leur conseille de s’éloigner un peu des côtes 🌬J’ai navigué dans les Anglos à partir de Cherbourg en juillet, là c’était tout juste si on dormait pas avec les cirés, c’est sympa et technique mais ce n’est pas mon truc.·le 02 août 10:05
Now:Bien sur qu'on peut faire de la voile ici, mais beaucoup se trompent de monture et aurait du acheter un bateau moteur puisque ils ont des voiliers et se moquent de leur capacité à évoluer correctement à la voile. Je me demande si ça ne s'améliore pas contrairement à ce qui se dit, le WE dernier il y avait pas mal de bateaux à naviguer à la voile par petit temps, je me suis même fait doubler par un bateau toutes toiles dehors à l'entrée de la rade, il prenait la petite passe sous voiles alors que j'affalait mes voiles pour rentrer. Concernant les régions, personnellement je ne suis pas sectaire, j'ai bien aimé naviguer en Bretagne , je connais moins la manche mais je suis sur qu'il y a des attraits. La seule chose c'est que je préfère le chaud que le frais bien qu'il soit plus facile de se protéger du froid que du chaud. ·le 02 août 11:19
Cédric 1983:Les gars vous battez pas pour avoir la plus grosses hein ... si vous aimez la voile, qu'est ce que vous foutez sur des camping car??! un grand surprise vous ridiculise coté vitesse, et coté sensation on en parle même pas...·le 02 août 13:22
Now:Toujours aussi nuancé le Cedric, c'est ta marque de fabrique, mais tu en abuse un peu trop, ça en devient ridicule ... .·le 02 août 16:50
James :Il a besoin de parler visiblement...Même si ça n'a rien à voir...·le 03 août 09:10
02 août 2024

L'impression que me donne la Med est qu'il faut un voilier qui aime bien le petit temps. Pour ce que j'en ai vu en Baltique les coques modernes avec leurs énormes surfaces mouillées ont tendance à coller à l'eau en dessous de 10 noeuds de vent. J'en déposais assez régulièrement avec mon vieux clou de 1973 et sa grand voile dacron (momentanément) sans lattes. Cela dit en Corse et Sardaigne je ne me rappelle pas avoir eu trop peu de vent.


02 août 202402 août 2024

Pour l'instant je n'ai eu que des quillards plutôt GTE, de 8 et 9 metres, au Japon vu que j'étais souvent basé là-bas depuis quelques années. Ça pose pas trop de problèmes là-bas vu qu'il n'y a pas trop de marée ni de fort marnage , (en med encore moins de pbs de ce genre ) mais c'est vrai que par préférence personnelle j'aime bien les bateaux à petit tirant d'eau , voir qui peuvent s'échouer, pour encore plus de liberté d'options, y compris s'affranchir des ports ou des mouillages pas très sûrs, trouver des baies ou estuaires plus abrités par temps de tempête ou autre.
Vu que j'aime plutôt les bateaux minimalistes, petits croiseurs maximum plus ou moins 8 m, d'après les infos que j'ai eu de plusieurs avis de proprio de dériveurs, c'est pas forcément le meilleur plan dans les bateaux en dessous de 8 m, surtout si on pense aller assez loin , pas seulement du cotier.
Les dériveurs de différentes sortes peuvent poser bien sûr plus de problèmes au niveau du mécanisme plus complexe, entretien, casse, bloquage, j'ai même vu un gars sur Youtube qui avait des problèmes de fuite important au niveau du puit de dérive de son Kelt 760 .
Bref aucun bateau n'est parfait ;). Pour mon prochain il fera sûrement un peu moins de 8 m mais selon ce que je pourrais trouver en Asie ou ailleurs, pas sûr que ce soit un dériveur, il y en a tres peu là bas en plus . J'imagine une autre variante si je peux trouver un petit biquille ou un quille longue ancien mais costaud, à tirant d'eau raisonnable , qui peuvent aussi parfois se poser sur béquilles, du genre folkboat 25 et autres. Un compromis quoi


02 août 2024

dans les dériveurs on trouve de tout, et tous ne sont pas surlestés, ont une quille qui tape ou sont des chèvres au près serré.
En Méditerranée, à moins de vouloir débarquer son équipage sur la plage par l'étrave, j'ai du mal à voir l'intérêt.


Now:surtout que dans la plus part des cas, tu ne peux plus approcher des plages ...·le 02 août 16:52
tatihou:Parce que tu ne navigues que l été des le 15 septembre on peux approcher les plages plus de bouée jaunes·le 02 août 18:03
tatihou:@red Skype donne toi la peine de lire le file et si tu sais lire tu verras qu il est mentionné d autres avantages ·le 02 août 18:05
Now:J'ai la chance d'être pas loin de mon bateau, qui n'est jamais désarmé donc je sort toute l'année quand mon boulot le permet. Il y a de plus en plus de règlement qui indiquent qu'il est interdit d'approcher des plages et d'accoster mais c'est vrai que c'est plus libre hors saison car moins de monde et moins de contrôles.·le 02 août 18:53
02 août 202402 août 2024

Les seuls bateaux qui peuvent associer les avantages du quillard et ceux du dériveur, ce sont les bateaux à quille relevable, avec toutefois l'inconvénient, très relatif selon les modèles, d'avoir un mécanisme, qui comme tous les mécanismes, demande un peu de surveillance.


tatihou:Je suis d accord avec toi mais les bateaux à quille relevable n entraient pas dans mon budget ce sont sûrement de super bateaux mais chers malheureusement ·le 02 août 23:36
02 août 2024

@ Red sky: Ben justement, déjà de pouvoir aller de Port Camargue à Port Gardian ( 18') et de Port Gardian à Carro ( 30' ) sans survie en s'exonérant de la règle des 6 nautiques d'un abri puisqu'une côte où l'on peut débarquer son équipage et en repartir est considérée comme un abri.
Ce qui est le cas avec un dériveur en Camargue...
VdB


Addiction:C'est une lecture curieuse du texte reglementaire,, débarquer son équipage sur une plage ? Ou est l'abri ? J'aimerais connaître la réaction des autorités. Et si c'était le cas on peux aussi débarquer son équipage un peu partout avec une annexe, ·le 02 août 19:36
tdm2023:Par Mistral, les épis de Camargue sont un abri m'a-t-on dit.·le 02 août 19:44
Addiction:Alors ce doit être une particularité locale, mais par prudence je demanderai aux Aff. Mar une confirmation, normalement un abri c'est un endroit où on peut se mettre en sécurité dans l'état de la mer possible de la catégorie choisie.·le 02 août 20:46
Polmar:La prise d VDB est bonne, mais en manquant d'un détail : cela doit être fait sans aide (je comprends : sans casse et avec les moyens du bord). En cas d'infortune ce sera possiblement la justice qui tranchera abri/pas abri.·le 03 août 14:03
Polmar:La prose de VDB, pas la prise 😥·le 03 août 14:04
03 août 2024

Quand j'ai fait un peu de Méditerranée, c'était avec un DI de 8,50m et de 30 cm de TE dérive relevée. Grèce et Croatie. C'était donc de la croisière estivale.
Tous les mouillages ont été gratuits puisque les criques sans eau profonde ne sont pas équipées de bouées ou ne sont pas visitées par les "percepteurs". J'ai donc fait une grosse partie des îles croates et ioniennes sans jamais rien débourser. Ce n'est pas négligeable. Et les quelques ports fréquentés m'ont permis d'arriver tranquillement en soirée et d'aller, lorsque les quais des voiliers étaient saturés, du côté des barques de pêche ou il y avait toujours de la place.


03 août 202403 août 2024

Au sujet de la définition d'un abri:
relisez les textes récents: j'avais moi aussi un doute qui a été levé par un gendarme embarqué sur la G90 qui patrouille autour de P.C et qui m'a confirmé que la plage était bien consirérée comme un abri par beau temps, la seule restriction étant par mauvais temps de secteur Sud qui rend l'accès de la côte impraticable. Là, la survie redevient obligatoire sur ces parcours.
D'ailleurs, cela fait quelques années qu'en allant sur Marseille en venant de Port Camargue il n'y a plus de vedette de la Gendarmerie ou des Affaires Maritimes en embuscade à Roustan pour contrôler les bateaux venant de l'Ouest...
VdB


Addiction:Je viens de lire le texte, effectivement les conditions meteo du moment comptent, en dehors dle fait d'être dériveur ou quillard ne change rien, ·le 03 août 13:03
Addiction:...en dehors des zones rocheuses, vaseuses tout est abris en fonction de la météo , c'est bien , ça responsabilise le skipper mais ça laisse la notion d'abri facilement discutable·le 03 août 13:15
matelot@53588:Quelle est l'utilité d'un abris par beau temps ? Et d'ailleurs dans ce cas est ce un abri ?·le 04 août 12:51
03 août 2024

Je partage la lecture de VdB. En Manche, considerer les plages comme des abris par temps maniable est à la base même de la pratique de la rando et du raid cotier.


03 août 2024

j'ai eu un attalia 32 DL, je ne retourne plus au quillard, je préfère les avantages procurés au mouillage (pres des cotes, mieux abrités, et seuls, voir photo: nous on est le bateau entouré en rouge).


SILLAGE:En plus, très performant au portant, (pour un plan des années 80…loin devant un RM ...)·le 04 août 12:03
Cédric 1983:attention, l'attalia fait parti de la catégorie des quillards amputés, c'est à dire des plans conçu en quillard et sortis pour des raisons marketing en DL: on a un près pas génial et on a une raideur à la toile dans les choux... rien a voir avec un vrai DL conçu comme tel (Hood 38 au risque de me répéter pour parler d'un DL)·le 06 août 14:28
05 août 2024

un autre point : sur un bateau nous avons deux "sortes" de stabilité qui s'additionnent .
- la stabilité de poids (lest ,quille)
-la stabilité de forme
Comme sur un deriveur la stabilité de poids est moindre que sur un quillard on compense par une stabilité de forme ..les formes des deriveurs sont alors plus large .a toute chose égale..

  • j'ai coutume de dire ,un deriveur fait les m^me nav qu'un quillard mais pas le contraire ... Cette année en remontant de Royan on est passé par le pertuis de Maumusson pour se rendre à la Rochelle c'est à dire que l'on est passé à l'Est de ile d'Oleron on a gagné bien 10 milles et on a une eu une mer plate ..mais il faut avoir un TE de pas plus d'1m a plusieurs endroit ...

Cédric 1983:c'est pour cela que pour faire un dériveur, il ne convient pas juste de modifier la quille, mais bien de dessiner une carène "faite pour"!·le 06 août 14:29
2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

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2013-07-25 - Vaeroy (Norvège)

2022