Attention tir de missiles air/sol par des Rafales dans le Golfe de Gascogne

Bonjour,
soyez prudent. Consultez les AVURNAV avant d'aller naviguer en ce moment.
Les AVURNAV donnent la zone prévue des tirs. Mais les missiles sont volages. Le tir du 23 Mars a dérivé vers la Bretagne sud, où on le cherche toujours.

Extrait du Télégramme de Brest du 13 Avril.
« Le cylindre de 2 m de long pour 40 cm de diamètre n’a pas été récupéré après le tir d’essai. Sans charge militaire, il a été effectué depuis un chasseur Rafale de la base de Cazaux, dans les Landes ».

Le/les tirs du 14 et 15 Avril ont été meilleurs. Il vont continuer sur plusieurs jours.

Notre président s'est félicité du premier tir de Mars "un succès"

Pour trouver rapidement les AVURBNAV, le ministère à créé ceci.

SI c'erst en rouge: c'est très dangereux.

Sinon, vous avez le bruit caractéristique de cet avion pour vous prévenir.

Baisseze le son de votre ordinateur avant der lancer la vidéo

Question: combien consomme de kérosène par heure ce bel avion?

L'équipage
#Brest#de#gascogne#golfe#missiles#rafales
courtox56courtox56
16 avr. 2022
Calypso2Calypso2
16 avr. 2022

et bien oui le missile n'a pas été recupéré mais il a coulé le bateau amiral russe ..silence c'est confidentiel ...

SEGALEN:Les russes disent que c'est un accident . Un mec chargé à la vodka qui aurait fumé à côté d'un bidon d'essence? En tout cas ça fait beaucoup de ferraille au fond. ·le 16 avr. 2022 12:33
Fregoli:Pour les curieux, le Moskva a été vu par un satellite en train de couler à 45°10’43.39″N, 30°55’30.54″E·le 16 avr. 2022 17:35
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Little WingLittle Wing
16 avr. 2022

Mini 5 tonnes heure

Meganeuropsis:C'est un minimum.Vu les acrobaties aériennes très agressives, acérées, virages de petit rayon, après avoir effectué une manœuvre sans stabilisation, il en fait tourner un autre, bref pour ça faut utiliser la post-combustion en permanence. D'ailleurs on voit le feu des réacteurs. Comme pour le décollage d'un porte avion. La post-combustion brule plus de 3 fois plus de carburant qu'en régime normal. A ce régime, c'est 8000 l/h (un peu moins de 8 tonnes) et ses réservoirs ne lui permettent pas de tourner plus de 11 minutes à ce régime. D'ailleurs la vidéo fait à peine 10 minutes. A titre de comparaison, un porte conteneur de 100 000cv crame 10 tonnes / heure. ·le 16 avr. 2022 21:14
Little Wing:Ben oui quand j écris 5 Tonnes au minimum c le minimum·le 16 avr. 2022 21:24
Meganeuropsis:Ne te fâche pas que j'apporte quelques précisions. J'aurais sans doute dû écrire "Oui, C'est un minimum" . Ça va mieux comme ça ? :))·le 16 avr. 2022 22:10
Little Wing:Juste je ne voudrais pas que l on croit que c l usage normal et quotidien d’un chasseur, une configuration “lisse” pour une démo ou Bourget ou des clients étrangers potentiels c un aspect, il y a aussi les transits, les missions de bombardement ou de reconnaissance etc seuls les avions de Défense aérienne, police du ciel disons s entraînent fréquemment au combat aérien, ·le 16 avr. 2022 22:33
Shari:Pc allumée, c'est pas 8000l/h, c'est 350 l/minute. Mais la pc, quand on n'est pas en démonstration aérienne, c'est uniquement pour le décollage et, en combat aérien rapproché, lors de certaines phases critiques, mais on parle de quelques secondes maximum. En effet, avec la pc allumée, vous devenez tout d'un coup terriblement vulnérable aux missiles air/air Infra rouge. Bref, la pc, c'est vraiment ponctuel. Le reste du temps, un chasseur, c'est sensiblement entre 3000 et 4500 l/heures, selon les configurations et l'altitude. ·le 17 avr. 2022 07:39
Little Wing:Ce que j avais écrit plus haut ·le 17 avr. 2022 08:56
Meganeuropsis:Oui Shari. On a bien compris. Avec la postcombustion, la consommation de carburant est multipliée par 3. Sur la vidéo, car il s'agit bien de ça, l'avion n'est pas en combat aérien rapproché mais je peux me tromper. :)) Il est bien en démonstration. Et il ne fait que ça du début à la fin. De la démo. A 350l/mn il consomme 21 000 litres/heure. Vu que sa capacité d'emport en interne est de 4700, il va de soi que sa démonstration ne pourra pas durer plus de 10-12mn à ce régime. Sur cette vidéo, reste à savoir si la PC est sollicitée du début à la fin ce qui m'étonnerait beaucoup. Toutes les figures, même le Cobra, ne la nécessite pas pour être réalisé. Dans ce cas, d'ailleurs, ne pas l'utiliser permet de réduire la force G. Un Rafale à pleine puissance sans PC, c'est 8 000kg/h soit 133kg/mn. Reste à savoir le % de temps de PC utilisée. Et ça, on en saura jamais rien.·le 17 avr. 2022 11:12
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ratirati
16 avr. 202216 avr. 2022

Quand je pense qu'il y a 40 ans nos missiles étaient tirés de Biscarosse pour une cible au large des Açores avec le Poincaré aux environs et 2 DC7 en vol pour les mesures au réceptacle... Et tout le monde malgré parfois des conditions "dantesques..." (tant en mer qu'en l'air) était bien sur place, missile compris !

Little Wing:Et la Caravelle d .Air France ?·le 16 avr. 2022 12:31
rati:Sur ces tirs à l'époque, point de Caravelle ! Seuls 3 DC7 (AMOR) équipés spécialement pour ces missions de mesures en vol (nombreuses antennes sur le fuselage) qui étaient généralement très longues (15 h de vol en moyenne) et donc modifiés (rajout de réservoirs) pour avoir une autonomie en vol de plus de 25 heures soit avec un peu plus de 30000 litres de kérosène dans les soutes... aviationsmilitaires.net[...]-7-amor ·le 16 avr. 2022 13:30
Rigil:Je pense que little song voulait parler de l'Ajaccio/Nice...·le 16 avr. 2022 13:37
rati:Ah oui ! Bien que rien n'ait encore été prouvé je crois sur l'origine de cet accident...·le 16 avr. 2022 13:41
Rigil:Les témoins ne manquaient pourtant pas...·le 16 avr. 2022 13:53
Rederien29:Les bureau d'etude en parlaient des le lendemain·le 16 avr. 2022 14:40
Fregoli:Euh ! ce n'était pas du kérozène mais de l'essence aviation pour les DC7 Amor, de l'essence 100/130 pour les Wright R-3550 Duplex Cyclone de 3 500 Cv chaque... et les réservoirs supplémentaires était dans la cabine !·le 16 avr. 2022 15:48
rati:Wright turbo-compound R 3350 18 EA 1 pour être précis et tunné par les équipes mécano du CEV Bétigny pour en tirer une pleine puissance au détriment d'un peu de fiabilité... J'ai eu le privilège de tenir le manche du CA 10 minutes au dessus de l'atlantique lors d'une des missions en direction de Santa Maria, mon père, commandant de bord sur ces DC7, m'ayant laissé ce "petit plaisir." C'est d'ailleurs lui qui a amené le CA en 1978 pour son dernier vol au Musée de l'Air et de l'Espace au Bourget. Que de souvenirs et les bruits de ces 4 turbo prop !·le 16 avr. 2022 16:42
Fregoli:Pas des turbo-propulseurs , des bons vieux moteurs à pistons à 18 cylindres turbo-compound...·le 16 avr. 2022 17:29
rati:Oui... moteurs qui ont été à l'époque remis au MAE en parfait état de fonctionnement, bichonnés pour leur (trop)long stockage à venir avec un consciencieux travail des mécano du CEV Brétigny pendant plus de 8 jours, malgré le froid du moment ! Pour l'histoire et au-delà des missions DGA..., ces DC7 Amor ont mené énormément de missions scientifiques notamment pour les études sur la foudre, sur les nuages et plus généralement pour la météo en lien avec l'Université de Clermont-Ferrand.·le 17 avr. 2022 10:32
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CalliopeCalliope
16 avr. 202216 avr. 2022

Little Wing fait allusion à une caravelle qui a pris feu en vol en 1968 et que des rumeurs, avaient lié à un tir de missile d'exercice entre Nice et Ajaccio
Une instruction est toujours plus ou moins en cours

Little Wing:Nouveau témoignage accablant et un documentaire cette semaine, hors missile aucune explication rationnelle ·le 16 avr. 2022 13:46
Rigil:Oui, le secret défense devait être levé (promesse du President), mais ça a été annulé...www.leparisien.fr[...]502.php ·le 16 avr. 2022 13:59
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CalliopeCalliope
16 avr. 2022

secret défense devait être levé (promesse du President), mais ça a été annulé.

Ce serait bien de donner des références sur cette annulation. A ma connaissance il n'en est rien et les documents sont consultables

Affaires sensibles diffusera une enquête sur le sujet très bientôt

Rigil:Cette emission date de 2019 quand on a évoqué la levee du secret...On en a parlé en 2019...puis en 2021...www.corsematin.com[...]-116225 Aujourd'hui, à part une vingtaine de feuillets sans intérêt, toujours rien de levé sur le secret, on parle ici, à Ajaccio, de dissimulation et de destructions de preuves et de témoignages.·le 16 avr. 2022 14:29
Calliope:Non cette émission ne date pas de 2019.Corse matin en parle égalementwww.corsematin.com[...]-124796 ·le 16 avr. 2022 14:39
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yannbisyannbis
16 avr. 202216 avr. 2022

Bonjour,
inutile de trop approximer, ni extrapoler...

Le tir du 23 Mars a dérivé vers la Bretagne sud, où on le cherche toujours.

L'article dit que c'est un bout de missile qui a potentiellement dérivé (et plus probablement coulé), ça ne dit rien sur la zone d'impact du missile, probablement pas hors de la zone d'Avurnav.

Le/les tirs du 14 et 15 Avril ont été meilleurs. Il vont continuer sur plusieurs jours.

Les Avurnav pour les exercices indiquent des fenêtres de tir, ça ne veut pas dire qu'il y a des tirs tous les jours.
Je ne vois pas ce qui indique que ces essais ont été meilleurs ou moins bons que d'autres?
Le tir du 23 mars a été annoncé un succès, c'est la récupération d'un morceau qui pose problème.

Sinon, vous avez le bruit caractéristique de cet avion pour vous prévenir.

Je pense qui si on entend l'avion on est sécurité, car on est loin du missile (qui va plus vite que l'avion et va rarement directement vers le bas!)

Quand au missile, je n'en ai jamais entendu ;-)

courtox56:Merci. J'ai poussé le bouchon un peu loin, en me rappellent le missile tombé entre Penmarc'h et Glénans ( 12 octobre 1996 et 06/05/2013 ) missile M51 (12 mètres de haut et 56 tonnes) ///////Chaque semaine il y a 2 Rafales AéroNaval de la base de Lann-Bihoué qui viennent virer au dessus du château de Suscinio., en dérapage controlé ils me passent sur la tête C'est impressionnant. Le chien entends ces engins bien avant moi et veut se cacher à la cave, les ultra sons je pense/////J'ai passé une journée à côté de la base pendant des exercices d'appontage, on peut pas se parler.Pour le/les tirs des 14 /15 c'est un bruit en provenance de la base aéronavale BAN qui est tombé dans mon oreille.·le 16 avr. 2022 14:55
mitch58:t’as raison le specialiste: si le rafale arrive sous ton vent a 800 km/ h..tu nel’entendras qu’au moment ou tu l’auras sur la tete..pas avant ( oui ou pas a vent, si tu preferes)·le 17 avr. 2022 11:14
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courtox56courtox56
16 avr. 202216 avr. 2022

De nombreux tirs sont prévu dans les zones habituelles entre la presqu'île de Gavres / Groix / Belle-ile

Sur la carte, tous les points rouges sont des zones de tirs utilisés.
Faites un grand tour. Des bateaux rapides feront la police sur place.
Par exemple
19/04/2022 DE 06H00 A 15H00 UTC
20/04/2022 DE 05H00 A 20H00 UTC
21 AVRIL 2022 DE 07H00 A 12H00 PUIS DE 14H00 A 17H00
22 AVRIL 2022 DE 07H00 A 12H00

En même temps des bouées de mesure vont être mise à l'eau dans le sud des zones, pour le parc des 3 éoliennes entre Groix et Belle-île

Van de BootVan de Boot
16 avr. 2022

Bonjour,
mais quand même, les Ukrainiens sont meilleurs que nous...
On a été infoutus de les faire partir, nos missiles.
www.rtl.fr[...]3077924
Faut juste espérer que l'Ukraine ne nous déclare pas la guerre...
VdB

tiktak:Les ukrainiens ou les britanniques ?Bien malins qui peut le dire. Tout ca va nous peter a la gueule et on va se retrouver un instant fugace avec plusieurs soleils.Le morceai de missile a tete nucléaire est activement recherché…·le 16 avr. 2022 23:42
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BWV988BWV988
16 avr. 202216 avr. 2022

En regardant la magnifique vidéo postee par courtox56 je me dis que çà doit quand même être un sacré pied de piloter ce genre d'avion.

Fregoli:Voui, mais d'après le film, il doit y avoir des moments à 7 à 8 g... le pied pour les masos !·le 16 avr. 2022 17:36
Little Wing:Même des gens comme Sebastien Loeb ont très vite demandé stop. C inhumain pour un non entrainė et il faut des années de formation et de la musculation quotidienne pour résister. Retraite imposée à 42 ans·le 16 avr. 2022 20:28
mitch58:et surtout une combinaison anti G..j’ai fais de la voltige plus jeune,on s’habitue petit a petit,c’est un entrainement..·le 17 avr. 2022 09:16
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FregoliFregoli
16 avr. 2022

D'après les dates et la description, il pourrait s'agir du réservoir de carburant du missile ASMPA de qualification. Effectivement, ce tronçon vide peut flotter et dériver loin de la zone de tir après impact et dislocation du missile en mer

yannbisyannbis
16 avr. 2022

d'après un article bien sourcé :

Fregoli:Ca confirme mon analyse : réservoir avec système de pressurisation et avec restes d'un carburant pas nécessairement sympathique·le 16 avr. 2022 23:11
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mitch58mitch58
16 avr. 2022

meme la meteo l’avait annoncee.

  • rafales prevues en journée moyenne a severe..
mitch58mitch58
16 avr. 2022

quand le boursouflé du kremlin poussera le bouchon jusqu’a Avignon ,tu verras,tu ne te poseras plus la question ..

romphaire:Yemen·le 16 avr. 2022 21:03
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Little WingLittle Wing
16 avr. 2022

Le nouveau témoignage , documentaire la semaine prochaine

www.varmatin.com[...]-760389

Calliope:Cela fait 2 fois que je poste un lien pour ce reportage ;-D ·le 16 avr. 2022 20:58
Little Wing:Je ne crois pas c’est de la semaine dernièreLa urge article est de mai 2021·le 16 avr. 2022 21:26
Calliope:18 avril sur France 21/ www.francetvpro.fr[...]1521685 2/ www.corsematin.com[...]-124796 ·le 16 avr. 2022 21:31
Little Wing:Sur France 2 le 18 avril 2022, je ne crois pas que tu aies vu ce documentaire avec des témoignages nouveaux?·le 16 avr. 2022 21:33
Calliope:Je ne vois pas ou tu veux en venir: Tant que je ne l'ai pas vu je ne fais pas de commentaire, je me contente de signaler qu'il existe et qu'il va être diffusé pour ceux que celà intéresse.·le 16 avr. 2022 21:37
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robertoroberto
17 avr. 202217 avr. 2022

Si cela peut servir, les zones de tirs large et celles du Lines (Groix/Belle Ile), parues dans des fascicules des GAN

modif. j'ai remplacé les zones "cote" avec l'avis plus récent, les noms sont un petit peu différents

tirs cote recent.pdf
penlochpenloch
17 avr. 2022

hier samedi en début d'AM est passé entre les Glénan et la cote 1 avion de chasse inhabituel sur le secteur, après recherche sur le WEB je pense à 1 F35 Lockeed avec sa double gouverne AR angulée , avion furtif ?

courtox56:Bonjour, tous les ans il y a 12 avions belges à Landivisiau. De type chasseurs F-16 MLU du deuxième Wing Tactique (Florennes) de la composante air belge.Oups ils ont des F35A maintenant ils font moins de bruit qu'un RafaleNormalement ils sont là pour s'entraîner aux vols supersoniques sur l'océan atlantique devant OuessantC'est au retour de mission qu'ils volent à 200 m au dessus de nous·le 17 avr. 2022 16:26
Calypso2:C'est l'un de ceux là qui c'c'est scratche prêt de chez moi. La zone a été interdite durant 2 ou 3 mois, gardé par des militaires jours et nuits. Il a fallu enlever je ne sais combien de milliers de mètres cube de terre polluée ·le 17 avr. 2022 17:06
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Calypso2Calypso2
17 avr. 2022

Un F15 Belge c'c'est écrasé il y 2ans a Pluvigner dans le Morbihan. Le toit d'une maison coupé, par miracle la dame venait juste de rentré du jardin sinon.. Le parachute de l'un des pilotes est resté accroché à la ligne de haute tension. Il s'en est fallu de quelques centaines de mètres pour qu'il s'écrase sur le bourg
Les habitants de la maison sont retourné chez eux une année après. Le fermier qui a perdu sa récolte est toujours en procès pour se faire rembourser, un scandale
Et tout cela dans la plus grande discrétion

robertoroberto
17 avr. 2022

Ah, les accidents d'avions militaires... En '98 un avion USAF en vol à basse altitude coupe le câble du télépherique de Cavalese, dans les Alpes, la cabine tombe, vingt morts. L'avion réussit à se poser en catastrophe avec une moitié d'aile manquante. Pour je ne sais plus quelle convention le procès se fait aux US, la justice US entame un premier procès, mais très vite le corps des Marines prend le relai pour un procès militaire "reservé", resultat les quatre personnes d'équipage toutes acquittées.

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Phare de Sant Joan de Labritja - ES - 27 juin 2021

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