[Arzal] Qui a un moteur d'annexe électrique ?

J'en ai un (ou plutot je l'ai commandé et vais le recevoir cette semaine). Et je serai ravi de l'essayer avant de l'amener sur le bateau en Ecosse. Par contre, je n'ai pas encore de batterie.

Contacte moi en MP pour un rendez-vous sur Arzal.

Benoit

Merci Denis_35, ce sera avec plaisir !

Je l'avais attaché à l'une des chaines où sont attachées toutes les annexes, mais quelqu'un a dû avoir "besoin" de la place, et ne s'est pas gêné pour dégager mon annexe en coupant l'antivol... Je soupçonne même qu'il l'avait mis à l'eau, et que quelqu'un de plus civilisé l'a remonté sur la cale... Donc prévoir une bonne chaîne plus difficile à couper qu'un simple antivol de vélo !

Merci Charli323.
Le moteur devra rejoindre le coffre de la voiture, et l'Amirauté va crier en reniflant les odeurs de carburant... Je souhaite éviter les cris ! ;-)

@ bmayer: si tu prends la précaution de vider le carbu du moteur en fin d'utilisation et avant de l'embarquer dans la voiture, il n'y a aucune odeur d'essence dans le coffre.
Cela fait près de 40 ans que je procède ainsi et même avec les sacs de vêtements ou de nourriture je n'ai aucun soucis.

Bien content de ne plus manipuler d'essence, c'est un des avantages. Mon moteur électrique peut se retrouver dans toutes les positions dans la voiture, pas de taches et jamais d'odeurs. Par contre, je suis un peu loin pour l'essaie et l'eau commence à se solidifier au Canada. Bonne chance.

@la tortue ! désolé mais tu as tout tout faux dans ton poste tu as des minn kota à 150 € de 60 livres de poussée, qui pèsent 2 fois moins lourd qu'un Honda 2 chevaux
j'ai deux batteries au gel de jet ski de 18 ampères qui pèsent 7 kilos

une heure d'autonomie à 2,5 noeuds

@LaTortue, l'ensemble est peut-être plus lourd, mais mes petits bras n'en soulèveront qu'un à la fois ...

j'ai un mouillage en estuaire et annexe assez loin du parking, donc pour moi c'est plus critique le poids et le nombre de voyages à effectuer

on a remonté du 25 nœuds avec rafales en ax 2 avec mon épouse avec le minn kota, le couple des moteurs électriques est à 100 % des le ralenti

J'ai un moteur électrique de 30 lb de poussée et une annexe gonflable, à 2 + batterie + sacs , malgré le clapot du mouillage et le vent, on arrive au bateau à 500 m (c'est parfois un peu raide quand m^me, mais c'est un petit moteur)
par fort vent et fort clapot, on évite
A+JM

à 60 livres et une hélice à 5 pales bien foutue, la limite n'est pas le vent mais l'annexe (risque de retournement)

ouch je me suis emballé, il n'y a que 2 pales, l'age ça commence à compter, masi elle est grande et tourne lentement

www.minnkotamotors.com[...]ra-Max/

désolé mais il y a un modele anti algues avec un genre de "foil" ou "winglet"au bout des pales,
www.techboat.com[...]its.asp

Avec 5 pales ?
Quelle référence donc ?
Un peu plus d'infos Jean, stp ?

Jean, puis-je abuser en demandant l'ordre de grandeur de la poussée de ton moteur, stp ? L'endura est de 40lbs à 55lbs ...

@Biloup : 20 cm vendredi soir, juste après la tombée du jour. Ma caravelle gonflable embarquait l'eau, j'ai fini trempé de chez trempé

C'est tout à fait un jouet de plage, avec une pagaie :-D
Ca va très bien quand il n'y a pas de vent.
Le moteur électrique, c'est pour les annexes du port ; s'il y a du vent, il y a des annexes, les doryphores ne sortent pas. On s'achètera une annexe dans une second temps.

well, peux tu nous recommander le contacteur, je continue à zoner avec des pinces crocos ...

@ Jean,

Ben, je ne ferais pas de recommandation, car j'ai pris un petit connecteur utilisé en modélisme, que j'avais dans un tiroir, mais il n'est pas étanche, et il y a surement beaucoup mieux.

Enfin juste pour info, c'est un connecteur de type XT60. C'est tout petit, ça coûte rien, mais ça peu passer 60A au max (~le double de la conso max du moteur)
Par contre, je prends quelques précautions , pour l'utilisation en milieux salin (je vaporise régulièrement du WD40 ou du produit pour contact et je contrôle tout le temps) car sinon ça ne durera pas longtemps, donc c'est mieux selon moi de prendre un truc plus "marin".

voila une photo du truc:

Jean, si tu passes par Toulon, je t'en donnerais une paire si tu veux essayer.

Ceux de ton premier lien ne conviennent pas pour les batteries lithium que j'ai car il n'y a pas les plots comme sur les batteries plomb, mais des trous filetés pour visser une cosse.

Au début, j'avais des cosses ronde au bout des câbles que je vissais à chaque fois avec un petit tournevis, mais ça m'a vite gonflé alors qu'avec mes petits XT60 à un Franc, ça marche bien et ça prend 2 secondes. L'avantage c'est que comme ça coûte rien, si ça dure pas trop longtemps, je les changerais sans remords, et je suis même persuadé qu'ils vont durer assez longtemps...

bmayer

je t’envoie un mp faut que tu dises combien coté batt il te faut et coté moteur un suffit forcément

une batt ou plusieurs ?

Suggestion du mec qui a l'habitude de maltraiter ses batteries et ses moteurs : remplacer les fiches XT ou assimilées par des vraies Pk, 4 mm jusqu'à 60A, 5.5, 6 voire 8 au dessus, ça évite les barbecues involontaires. ;-)

Nan, dans mes applications un truc comme ça, ça fait perdre des watts. Mais je ne suis pas (complètement) fou, jamais je ne mettrai mes fesses sur un truc survitaminé aux lipos. :mdr:

jusque présent je n'ai pas vu de bbq avec ce type de prise, après faut pas faire n'importe quoi c'est sur,

mais là on n'a pas de risque d'arc électrique puisque le moteur à zéro il n'y a aucun appel de courant,

l'avantage de ce prise c'est que le + et le - sont vraiment indissociables et donc impossibilité d'inverser les polarités

après sur que les 4.5mm or sont encore mieux ,

il y a toujours mieux, à lui de voir ;-)

pas besoin de survitaminer les lipo, prendre celle de ton telephone portable tu verras la petit bombe dans ta poche, un vrai chalumeau quand ça brule, beaucoup d'accident avec la phablette de branleur qu'il met dans sa poche et s’assoie dessus hihi

mais comme tout faut faire gaffe

C'est quoi, des «vraies PK» ?

Je ne connais pas mais je crois que c'est pour l'audio, donc le soucis c'est de pouvoir passer les 35 ou 40A quand le moteur est à fond. Il faut vérifier qu'ils sont conçus pour cette puissance.

ça a l'air pas mal mais plus cher je pense que modèles pour le modélisme, et peut-être moins étanche; en modélisme voiture tout terrain après un ou deux tours d'une piste boueuse l'intérieur de la voiture est très humide (l'essentiel des circuits est étanche), et ça continue à fonctionner :-)

Impressionant effectivement le faible poids de ces annexes.J'en ai soupesé une et je n'y croyais pas.Par contre prix en neuf très cher.

Salut Bernard,
NEPTEA 220 pour maxi 2 et NEPTEA 250 pour 3.
Sinon,la BIC 245 est pas mal et plutot légère pour 3 personnes (39 KGS)
Toutes ces annexes sont très stables.

On a les deux... une annexe rigide qu'on laisse à Arzal (une "palourde" pas étanche mais qui flotte tant bien que mal ...), et la 3D tender que l'on emmène en croisière car elle loge facilement dans le bateau une fois pliée. C'est nickel pour aller au bord au mouillage, et le petit moteur électrique loge facilement dans la penderie ;-)

Notre annexe est effectivement coté Camoël, et nous avons décidé d'en acheter une perso après avoir constaté que beaucoup de personnes empruntaient les annexes du port sans les ramener.
Notre mouillage est en face d'un ponton qui pourrait correspondre à celui que tu décrits. Attention, il n'y a pas de fond et il y a en particulier un gros 'caillou' à gauche du ponton où nous avons vu plusieurs personnes se planter pour aller récupérer une annexe (pas faute de les avoir prévenu...). Donc méf...

Dommage que j'ai été contraint de m'arrêter à Boulogne au retour de Baltique pour raison médicale sinon je me serais fait un plaisir de faire des test avec mon Torqueedo 503.
Je ne sais pas encore quand je pourrai redescendre sur Vannes, peut-être en janvier.

@now

aurai tu la référence ou un lien internet pour tes batteries lithium pour le moteur electrique? peut etre une ref hobbyking ?

tant qu a faire si tu as un lien pour acheter le moteur ?

moi aussi j hésite entre un moteur elec à 150€ + batterie lithium ou un thermique 2.5 cv 2T pour mon annexe ax2.

merci

@ Kergoat29,

Tu veux un lien pour les batteries ou les connecteurs?
Bon, je te donnes les deux (les trois même avec le moteur) ;-)

Le moteur chez pecheur.com mais le mien (premier lien, le minnekota) coute plus que 150euros. il a augmenté d'ailleurs. le Hart mentionné plus haut à l'air pas mal aussi et moins cher. (reste à voir si il a la même qualité que le minnekota?)

www.pecheur.com[...]52.html
www.pecheur.com[...]84.html

La batterie chez evpower.eu : www.ev-power.eu[...]AH.html

Les connecteurs chez un fournisseur Français :

www.patrickmodelisme.com[...]ce.html
mais il serait peut être judicieux de prendre plutôt des XT90
www.patrickmodelisme.com[...]le.html
Je donne un seul lien, mais il faut bien sur en prendre 2, un mal et une femelle...

Et en prime une photo de ce que ça donne sur ma batterie.

oui, oui, tu as raison, d’ailleurs, sur ma batterie, j'ai le XT60 simple et ça marche très bien.
j'ai cherché le lien rapidos, je voulais juste montrer que même en prenant le modèle au dessus et en le prenant chez un revendeur français (ça viens de Chine certainement, ces trucs la), ça coûte rien ... mais j'ai mis le mauvais lien... m'enfin, le principe est la.

@ now et biloup30 (et aux possesseurs de batteries lifepo4)

Les lifepo4 ont l'air bien (plu chères que les AGM, mais cela vaut l'investissement).
Juste une question naïve: comment on les recharge? Un chargeur basique pour voiture suffit-il? Ou quoi prendre?

Mon bateau est loin et souvent loin des marinas. L'idéal pour moi serait de les charger avec une prise allume-cigare sur le cicrcuit du bateau: ou alors faire un système pour brancher direct sur l'alternateur du moteur?

Tu confonds LiFePO4 ( lithium fer phosphate ) et LiPo ( lithium polymère ).
Ca n'a rien à voir :non:
Pas les mêmes chargeurs non plus

C'est un chargeur de modélisme.
La réf est B6AC.
Il se branche soit sur secteur, soit sur 12v.
Il a plusieurs programmes dont LifePo.
Il y a des modèles qui ne se branchent que sur le 12v. ( sûrement moins cher? )
Le mien est limite a 50w, pour une 20AH, la charge devrais etre assez rapide, sur mes batteries c'est un peu long, mais c'est un chargeur que j'avais déjà et j'ai 2 batteries donc la charge longue ne me dérange pas.

Un lien chez un revendeur Français : www.flashrc.com[...]ic.html

Il y a sans doutes d'autres modèles pour charger des lifepo celui là est un exemple.

Vous devez être plus prudent lorsque vous utilisez lipo

"LiFe en 4s 12.12 v max"

N'importe quoi.
Je répète : mon parc servitude est LiFePO4, je vis à bord et je l'ai sous le nez en permanence.
Chargé à 100% il est à 13,4 V
Déchargé à 80% il est à 13,0 V
La courbe plate c'est un des intérëts du truc

je parle bien des LiPo comme je l'ai écrit, en 4S

les LiFe c'est bien aussi mais la tension est trop faible en 3S et trop élevée en 4S

les Life ou LiPo demande un chargeur spécifique

qui n'est pas du tout le même que pour les batteries au plomb (à gel ou liquide) qui utilisent un chargeur de voiture 12v classique

pour les LiFe ou LiPo c'est le même type de chargeur (juste le programme qui change à cause de la différence de tension) et par aussi le fait qu'une prise dite d'équilibrage est utilisé pour en fin de charge amener chaque élément à quasiment la même tension,

donc je ne mélange pas, peut me suis je mal fait comprendre

@now,

Je pense que je vais opter pour les lifepo4, mais plutot en 20 Ah (mins lourdes, moins chères et j utilise peu le moteur d'annexe).
Par contre, je nai pas trouvé sur internet de chargeur qui se branche sur du 12V. Peux-tu me transmettre tes références?

oui c'est préférable de se prndre au plus près des batt pour charger , toutes longueur de câbles et toutes connexions sont autant de perte et risque d'échauffement, après 5 amp est la limite pour une prise allume cigare, mais tout dépend de la qualité de la prise mâle et femelle car dans ce type de prise il y a à boire et à manger...

.

oui j'ai rencontré le pêcheur aussi sa barque chargée fait dans les 350kg, et ça marche bien,

pour le chargeur de batterie faudra voir ce que tu choisis comme batt

pour le peu d'usage tu peux aussi prendre une batterie moto à gel (par de risque d'acide qui coule) et tu recharge avec ton chargeur de batt auto/moto sur le secteur quand tu est à quai

sur le chargeur que je t'indique il y a toute la gamme de batt qui existe qui peut être rechargée , y compris les batt au plomb

il te faut une lithium 40AH ( ~8kg) ou une plomb 70AH (~18kg) pour avoir une bonne autonomie. ça correspond à la même capacité utile d'environ 35AH. (facile pour la lithium, grand max pour la plomb, après tu l’abîme vite)

Sinon, c'est facile à calculer, tu sais quel trajet tu as fait avec ta 8AH, dans les mêmes conditions, tu feras le double avec une 16AH et ainsi de suite... 5x plus avec une 40AH lithium.

Avec ma lithium 40AH je tiens largement plus d'une heure, sans doute 1h30, mais je ne la décharge jamais à fond...

Evidemment, si tu est toujours à fond, tu vide plus vite la batterie, moi, je suis la pluspart du temps entre 50 et 75% et j'ai un 50lbs seulement.

C'était quoi ton moteur pour l’essai?

Non c'est largement possible.
Dans un autre post, j'avais suggéré 2 batterie de 8Ah pour l'usage quotidien.

Je ne suis pas spécialiste, mais j'ai l'impression que 8Ah pour un moteur de 60lbs, c'est un peu faible.

Si j'ai bien compris,une batterie plomb doit être chargée à plus de 80%. Donc pour une petite batterie de 50Ah, cela te laisse 10Ah. Et pour une grosse et lourde batterie de 100Ah, seulement 20AH?
Avec le risque de tirer trop et trop souvent sur la batterie, et donc de la flinguer rapidement?

aller,

qui paris ??

qui m'offre une caisse de veuve cliquot (c'est les fêtes) pour démonter que 8 A c'est pas possible

:heu: :alavotre: :-D

ma bonté me perdra, elle m'a déjà perdue sur ce forum

mais bon puisqu’il faut mette les choses au clair

le moteur est donné pour 700 w en 12 volts, soit environ 50A en charge max

8A de disponible donne environ 20 mn d'autonomie ce à quoi s'était prévu sur le calcul s'est vérifié sur l'eau

pourquoi des 8A elles ont étés bradés lors des cyberweeks d'il y a un mois

sinon il y en a de dispo en 16A en même technologie, mais faut avoir le chargeur qui suit,

sinon ne pas oublier qu'une lipo se charge au I nominal, donc en une heure si le chargeur peut donner le I nominal mais un peu plus selon le chargeur, soit 1 heure 30 pour un chargeur de 6A qui est moins cher

alors qu'une batterie au plomb se charge à 1/10 du I nominal et il faut donc 10h pour la recharger (sans destruction)

j'ai bon là ???
:reflechi: :tesur: :langue2:

eptit complément, le moteur est donné pour 62 livres de poussée, forcément pas simple à vérifier, l'ampérage max consommé plus simple sauf quand on oubli la pince avec des couettes , mais le chronomètre reflète ce qui est attendu en théorie,
et correspond à l'usage recherché, après tout on n'en demande pas plus ;-)

Merci Now, 40 / 50 %... En compilant les docs, cela semble être le grand max que l'on puisse tirer d'une (excellente) batterie sans trop l'abimer, non ?
En excluant les batteries de démarrage, je suppose ?

mon 50lbs consomme 37,25 A à fond (~430W). Consommation mesurée, pas estimée, en faisant une moyenne sur quelques mesures.

Donc, 700W, ça me parait beaucoup pour 62lbs.

D'ailleurs 50A, ça ferais 2 x moins que les 20min avec une 8AH (si tout le temps à fond).

Enfin, c'est du chipotage, les ordres de grandeurs sont la...

Ah ben non, ça compte pas, j'avais dis avant ton post que c'était bien sur possible !

:-p

Je vais bien faire durer mon 1GM encore un peu :-D

@bmayer
Comment sont gérés tes lipos ? as tu un bms (battery management system) dessus ? des fois les bms n arrive pas a bien gerer l équilibrage des elements lors de la charge ce qui te diminue ta capacité , cest ausi lui qui va te couper la batterie lorsque un des elements arrivent a un seuil de tension trop bas(au alentour des 3.21. il est vrai que si tu veux faire durer lontemps une batterie lipo il faut eviter de décharger a plus de 80% de la capacité.

sur des lipos je te conseille de monter ce systeme :
www.hobbyking.com[...]er.html

Cela te permet de gérer en temps reel t ta consommation electrique (A), et de savoir en temps combien d ampere heure tu as consommé et final de mesurer la capacité de ta batterie car des fois c est assez loin de la theorie!. et tu verra que tu pourra doser le plus faible courant pour avoir une vitesse suffisante et augmenter la distance parcourue avec le moteur.

il pourrai aussi etre intéressant de survolter un peu le moteur pour augmenter la vitesse tres facile avec du lipo tu ajoute element de 4.21 v par element a voir combien l électronique accepte en entrée.

j utilise cela sur mes velos electrique et cela me permet de doser mon accélération et d avoir avec des batteries( 14s : 48v) 5 ah d avoir plus de 30 km vallonné d autonomie. et j ai aussi une 20s / 5ah (90V) que j utilise sur un moteur survolté (48v / 750w origine) avec des pointes a 40 A !!

moi j utilise des lipo sans bms juste un dispositif d alarme (lipo siffleur) je les charge aussi avec un chargeur spécial lipo. et je suis parfaitement au courant des dangers du lipos charge max 4.21 v par élément, et je descend pas en dessous de 3.21 v par élément.

il faut aussi savoir que les batteries perdent leur capacité en fonction due la durée peut importe l utilisation sur du 5a/h il n est pas rare de perdre 0.5 ah / an

@+

d'un coté il y a deux fils un rouge un noir, donc l'entrée enfin le coté batt
il y a trois fil en sortie tu en fait quoi ??
et un petit connecteur trois broches, t'en fais quoi ??

moi je vois plus comme un ESC, contrôleur pour moteur brushless (alternatif triphasé) avec d'un coté les deux fils batt, de l'autre vers le moteur les trois fil tri phasés, et le connecteur 3 broches correspond à la commande de la radio commande

un contrôleur de moteur brushless avec affichage d'info conso etc intégré

pas toi ???

merci pour le lien

le shunt est sur le circuit de masse un fil noir entrée une sortie. le fil rouge sert uniquement a alimenter le boitier via ta batterie principale. Le petit connecteur te sert si tu veux envoyer une alim optionnelle permanente pour mémoriser les consos puissance maxi ect. moi je l utilise en 3 fils la puissance en serie sur le noir et juste une alim sur le rouge via la batterie principale . le seul inconvénient c est pas étanche. mais on peut l ameliorer avec du siliconne.

C'est dommage que l'on ait pas fait de photos ...
Les batteries ont été chargée "at home" avec un chargeur de modélisme, chargeur avec prises d'équilibrage.
L'utilisation a été plus frustre, batterie connectée au moteur avec les prises qui vont bien pour le débit ;-), et roule ma poule. Puis recharge à domicile.
Le dispositif que tu indiques est, si je comprends bien, l'équivalent de l'indicateur de consommation dont nous disposons sur certaines voitures (indique la conso en l/100kms) ?
Le dosage du courant délivré au moteur est fortement contraint par le fait qu'il y a 5 positions, et non une variation à volonté.

quel dispositif de sécurité as tu sur tes batteries ?

a savoir que si tu descend trop bas la tension d un element tu flingue la batterie et la rend dangereuse à la charge. moi ma limite basse est reglé a 3.21 v j utilise cela :
www.ebay.com[...]4803709 .

le principe tu lui regle une tension basse moi c est 3.21 et des qu il detecte cette valeur sur un element il bipe tres fort. et la c est toi utilsateur qui coupe ! contrairement a un bms qui fait le boulot tout seul et coupe la batterie

attention si tu descend trop bas la tension d un element c est tres dangereux à la charge ou alors tu charge au milieu de ton jardin avec un extincteur a coté. si c est vraiment trop bas ton chargeur refusera de la charger.

une batterie lithium qui gonfle même légèrement c est déchetterie, moi je prend pas le risque même si la batterie marche encore.

oui un watt metre est un indicateur de consommation, très precis, il va te dire le nombre d A/H consommés en temps reel. As toi avant de mesurer cette valeur.
le chargeur de lipo à cette fonction il te permet de mesurer ta capacitée reel de ta batterie.

comme chargeur j utilise celui ci (tres bon rapport qualité prix)j ai une batterie de 4 chargeurs en parallèle pour charger mes éléments (6s et 2s) .

www.hobbyking.com[...]e_.html

pour les alimenter j ai recupere une vieille alim de pc il y a des tutos sur internet pour les transformer en alim 12 v (il faut mettre une charge sur le 5v)

@+

le minimum vital sur une lipo c est soit un chargeur de modelisme et un dispositif de securité sur la batterie. ou soit tu achète une batterie tout faite et cela s appelle un bms. du lipo tu en as partout telephone tablette ordi ect. moi cela fait 5 ans que j utilise tu lipo avec chargeur de modelisme et lipo siffleur en dispositif de securité. l avantage ma batterie de vélo 50v / 5ah me coute 110€

Je parle des Lipo utilisées par les modélistes, forte puissance, rien à voir avec les lithium des téléphones portables ou même des ordis au niveau des dégâts que cela peu occasionné.

Enfin, une fois prévenus, chacun fait bien ce qu'il veut. Tapez juste "feu LiPo" sur google avant d'utiliser ça sur vos bateaux...

Les batteries de modélisme qui explosent, c'est une légende urbaine pour la plupart des modélistes.
Ceux qui parviennent à les faire cramer, et ce sont souvent les mêmes à plusieurs reprises, c'est parce qu'il les déchargent à très forte intensité, pour les recharger aussitôt à 3 ou 4C, après parfois des chocs violents.
Il y a 20 ans, à la sortie des premières batteries NiCd, j'en faisais exploser régulièrement sur mes voitures radiocommandées, et pourtant et je n'ai jamais eu connaissance d'une perceuse sans fil ayant subitement pris feu.

au sujet des lipo qui gonflent
selon la marque (partant du principe qu'à l'intérieur c'est différent)
certaines gonflent très vite d'autre beaucoup moins, c'est en fait systématique sur les lipo,

alors selon la valeur du C possible, des batteries sont capable de donner de 25 à 35C c'est à dire 25 ou 35 fois l'intensité nominale en continu sans destruction, d'autre c'est 70C bien sur le prix varie en fonction du C

plus on est proche du C max, plus il y aura échauffement (emmerdeur de M Joule) et déformation des plaques,

mais rien n'indique qu'une batt un peu gonflée soit dangereuse ou inopérante, je connais beaucoup de batt gonflée rendant leur office et sans avoir explosé,

d'ailleurs si on prend un batterie au plomb et qu'on dépasse le courant max continue (sur une batt de voiture c'est le chiffre le plus fort dit aussi intensité de démarrage) ou décharge profonde il y a aussi déformation des plaques, mais comme elle baignent dans leur jus et qu'il y a de la place la déformation ne se voit pas de l'extérieur, mais dès fois le plastique fissure et ça coule

donc seul l'observation de l'autonomie et des ses performances est l'indicateur d'une batt en bonne état ou pas,

enfin ce que j'en dis, on peut aussi changer les lipo en permanence sans les recharger on élimine le risque, bon ça coute cher et pas vraiment bon pour l'environnement puisqu'on ne sait pas recycler les batt

au sujet d'une lipo modélisme ayant subi des misères

en voilà une, elle à subit un crash photo prise après l'avoir désincarcérée de l'épave pas en meilleur état, mdr

bien sur cette batterie à aussitôt été mise en décharge longue et profonde avant de l'évacuer ( ampoule 12 volts c'est une 4s pendant 48heures)

elle n'a pas explosée , ce n'est pas le premier crash de lipo bien abimés et dans le club depuis qu'il y a des lipo qui existent on ne recense que deux problème, un cet été sur un crash (je ne connais pas l'état de la batt avant le crash peut n'étais ce pas le premier pour cette batt) et et un autre beaucoup plus ancien à cause d'une vis de capotage qui à percé la batt la mettant en court-circuit

je vais essaye de penser à faire une photo de batt gonflé fonctionnant toujours

je n'encourage rien tu essaye de dire que c'est la mauvaise solution

l'essence tout le monde connais les dangers, pourtant le nombre de mec qui font le plein avec la cigarette au bec par 40° c'est souvent

comme tout il faut faire usage des choses de façon responsable et en prenant les précautions selon ce qu'on utilise, mais bon s'est enfoncer des portes ouvertes comme on dit........

J'ai un doute aussi sur le 30lbs, ça me parais juste.
Par calme plat, ça va marcher, mais pas vite et si il y a du vent de face ou du courant, même peu ... ???
Perso je ne prendrais pas. Tu n'as pas la possibilité de faire un essai avant d'acheter?

J'ai un 28lbs sur une AX3. Je suis la plupart du temps au 3/4. Au dessus de 20 nœuds de vent de face, ça commence à être juste. De toute manière, il arrive un moment où je n'apprécie plus d'avoir le cul trempé, donc je ne sors plus.
Dans une eau à 30° et un vent qui me sèche en 10mn, je verrais les choses différemment.
Pour info, ce 28lbs emmène un J80 et son équipage à 2.9 nœuds, et le stoppe sur sa longueur.

C'est vrai qu'on a pas beaucoup d'infos sur ces moteurs à part nos tests.

Ce qui est bien et très différent par rapport aux moteurs thermiques, c'est le couple important ( mais combien? ) et disponible dès les plus bas régimes. C'est peut être ce qui explique le retour positif de frablo avec son 28 lbs.

Avec un moteur électrique, on a l'impression qu'il est juste en puissance et pourtant il pousse l'annexe tranquillement même bien chargée et même contre le vent ... :reflechi:

www.batterystuff.com[...]gm.html

c'est en anglais mais c'est un bon rappel des avantages des AGM devant les GEL, meme si les AGM sont des GEL elles ont des avantages

elles peuvent supporter qu'on tire brutalement des amp de temps à autre, elles descendent à 60 voire 80 % de leur capacité et surtout elles supportent des charges un peu folklo, par contre elles n'aiment pas la chaleur, à mettre loin du moteur

les gel ont de petites avantages, excellentes pour des petites décharges régulières et supportent mieux la chaleur

puisque les technos de batteries se font rares sur heo, Robert par exemple, faut que les amateurs relayent
:acheval:

pour les flippé des lipo,

voici une lipo qui a pfft je ne sais combien de cycle de charge, c'est un modèle qui a rapidement gonflé , pourtant elle donne encore plus de 75% de sa capacité,

bien sur ce n'est pas 100% , donc au lieu de 8 minutes de vol (avion) elle ne fait que 6 ou 7, et bien sur on ne descend pas en dessous de 30 ou 35% de capacité de sauvegarde avant recharge,

en hélico les mecs considère qu'après 90 cycles d'utilisation les batt sont rebutées , mais elle sont utilisée pleine charge en permanence , et un hélico coute plus cher que qqe coup de rame si on n'est en panne :-D

il n'y a pas d'inquiétude sur ce type d'anomalie, juste prendre la précaution de les charger avec soin et surveillance,

même les batt en hard case de voiture gonfle selon les modèle ....

zut les photos

beaucoup d info sur les minn kota 30 ici
(commentaire et questions):
www.amazon.com[...]_dp_hza

www.boatdesign.net[...]17.html

le plus intéressant les consos du 30 lbs:
According to what I've seen on another website:
1- 7.2 amps,
2- 9.3,
3- 12.5
4- 15.3

5- 29.8

a noter que le sytéme de variateur à 5 vitesses n a aucune électronique, il rajoute juste des resistances (power coil chez minnkota) en série pour faire baisser la tension. c est bien nul en rendement car ces résistances bouffe de l energie inutilement ! la position 5 est en fait un branchement direct au moteur sans resistance en série.

certain on rajouté des PWM pour commander le moteur de maniére plus efficace :
www.ebay.com[...]/i.html

effectivement le pwm ameliore le rendement, et te permet d utiliser des batteries avec une tension superieure genre batterie de vélo elec 24 ou 36 v en se limitant a pas depasser 15v au moteur.

D apres ce que j ai lu ces moteurs n aime pas tellement etre survolté (15 v 16v max) apres il chauffe beaucoup et c est le porte charbon en plastique qui fond car le moteur chauffe trop, et les tresses en cuivre du porte charbon en plastique attire la chaleur et le fait littéralement fondre.

Apres en courant je pense qu il faut prendre le max qui correspond a ton courant max ? soit un pwm 30 A pour un 30lbs ?

Il est vrai que le montage d un pwm est on ne peut plus simple inter moteur sur 5 on a alors le moteur en cablage direct et on insère le pwm entre les 2 fils du moteur et de la batterie! je pense que je ferai l essai !

@+

voila j ai monté sur mon minkotta 30 lb

batterie 2 x lipo 6s 10 ah (240wh) 24v
convertisseur pwm ebay (7€5)
wattmetre turnigy

a vide 3A, meme a 20v, reste plus qu à tester sur l annexe ax2 et voir la durée par rapport a une plomb de 20ah

@biloup

j ai aussi acheté une batterie gel au plomb de 20 A/h pour comparer.
mais bon une batterie plomb de 20ah, c est 20ah a 1A, c est deja plus que 9.35Ah a 9.35A (perte peukert) ( ultracell.net[...]-12.pdf )

sur du lippo tu as reelement tes 10ah dans la plage d utilisation du moteur (0 a 30A max)

pour les batteries j ai du 6s car c est ce que j utilise sur mes velos electriques (14s) et (20s)

d autre part je vais pas trop survolter le minkotta 12v les moteur balais n aiment pas trop. je vais rester au alentours des 15v

bientôt les tests quand le vent se calme !!

On va pouvoir organiser une course d'annexes électriques ... :-D

T'as pris quoi au final ?

Je ne l'ai pas reçu, donc je ne peux pas te dire...
Batterie : LiPo 16Ah
www.hobbyking.com[...]e_.html
dont le prix a baissé depuis que je l'ai commandé, il y a qq semaines.

il pèse combien ? et ton set de batteries finalement ?

Non, une seule, supérieure la capacité nécessaire.
C'est dû (avec un accent circonflexe malgré la réforme) au fait que l'usage est limité à aller d'un ponton à un corps mort, et retour.
Si batterie à plat, les rames sont mes amies.

Merci Charli323, à ce prix, ça ne vaut pas le coup de s'en priver ...

Bilan des courses :
Une batterie LiPo 16A, et un moteur 62lbs (700W).
Un aller retour au mouillage, aller en position 2 ou 3, retour en position 3 / 4, la batterie mise au chargeur, le chargeur indique qu'il reste 56% de capacité.

c'est donc suffisant pour ton utilisation mais ça reste court quand meme ...

ça veux dire que si tu fais un aller/retour et que tu as oublié un truc à bord, tu n'est pas sur de pouvoir aller le chercher avec le moteur... dans ce cas, il reste les rames.
:oups:

bonsoir , Il reste 56% de charge effective ou utilisable ?(sans risque pr la batterie )Bon , si c'est utilisable , tu n' auras même pas le temps de mettre les biceps en température que tu seras déjà arrivé !

Bmayer
la regles est simple pour les lipo, il ne faut pas descendre sous les 3.4V par élément (quand tu tires dessus un minimum), dans ton cas, ça donne 13.6v. quand tu coupes ton moteur tu remontra a environ 14.X

Ouais...
Ben franchement, je pense que quand mon fidèle deux temps increvable finira par rendre l'âme, le remplaçant sera électrique.
Mais il faudra que je me tempère fortement pour ne pas lui coller un énorme Plettenberg en 10S4P aux fesses...

Ce serait quand même classe, non ? :acheval:

salut, j ai pas chercher a integrer le PWM dans la poignée. J ai juste percé un trou sur le dessus du capot moteur pour y mettre le potentiometre. ca le fait tres bien en nav sur l annexe ax2. j ai aussi rajoute un petit wattmetre/amperemetre ( hobbyking.com[...]er.html ) en série pour optimiser la conso qui peut varier de quelques A à 20/30 A a fond.A toi de trouver la vitesse qui te convient et qui consomme le moins!

Salut Kergoat. merci beaucoup pour ta réponse. j'ai une question supplémentaire pour toi alors, et j'en profite pour apporter ma pierre à l'édifice pour augmenter l'autonomie.
J'ai lu TOUS les posts de McDenny sur ce fil de discussion que tu as partagé le 23 décembre 2015. www.boatdesign.net[...]page-17
Le gars a apporté les modifications suivantes :

• PMW controller, ou "maximizer" : gain = 8 %
• Hélice marque APC modèle 10x6 (diamètre 10, pitch 6 ) : gain = 60 %
• Aileron en bois sur l'arbre + bulbe de terminaison d'hélice : gain = 20 %

TOTAL GAIN = 88 % :lavache: sisi

(où gain = réduction de Watts pour atteinte d'une vitesse égale = autonomie)

HELICE
Je commence par l"hélice parce que c'est le moins cher ( 6 euros), le plus facile à changer, et le plus efficace.
Où se la procurer : moi je l'ai trouvée ici. 6 euros. www.ebay.fr[...]7280495
Plusieurs attentions:
- J'ai trouvé aussi des "APC style" moins chères mais ce sont des copies chinoises, et je n'ai pas envie d'acheter un truc tout pourri imprimé en 3D qui cassera au bout de 1000 rotation.
- on peut l'avoir en CC (ClockWise = sens des aiguilles d'une montre) ou CCW (Counter Clock Wise = sens inverse ) Et même quand je l'aurai, je ne saurai pas dans quel sens regarder l'hélice, de face ou de derrière ? ... :oups:
Remarque sur la sélection de ce modèle: ce McDenny et beaucoup d'autres sur le forum boatdesign, sont manifestement des dieux du boat design, et tous convaincus qu'une hélice doit être la plus longue et la plus fine possible et donc avec un rapport Diamètre - Pitch grand. McDenny a testé 11 modèles. Il partage un rapport sur son comparatif d'hélices dans une des pages précédentes, la 15 ou la 16. De la 9x6 à la 13x6... il a aussi essayé d'augmenter et de diminuer le pitch avec un 10x7 mais ses résultats étaient pourris. Il a gardé la 9x10 et la 10x6, puis a refait des tests plus poussés sur ces deux là seulement pour trouver que la 10x6 était meilleur que la 9x6.
60% de gain.

PMW CONTROLLER - MAXIMIZER
J'ai trouvé ce PMW là : www.ebay.com[...]6780734
Comment t'es tu débrouillé pour garder l'étancheïté du capot moteur ? Au cas où tu le ferais tomber à la flotte, comme Now me l'a raconté ? As tu blindé le potentiomètre de gel ? J'ai trop peur d'être maladroit et si l'étancheïté n'est pas assurée, je préférerais le déporter dans un petit boîtier comme ce gars là :

McDenny trouve en moyenne 8% de gain. C'est un 8% très très moyenné car:
- ce sont dans les vitesses les plus réduites que le gain est max, car c'est dans ce cas de figure que la perte engendré par le système de commandes de résistances standard du moteur est la plus grande.
- plus on mets les gaz à fond, et moins la différence est grande, jusqu'à s'annuler complètement à la fin, au max du max, quand le système de commande à résistances standard du moteur ne résiste plus du tout, justement.
Me concernant : le gain est tellement faible comparé à l'hélice, que je ne l'installerai pas tant que je ne serai pas persuadé d'avoir la solution pour empécher le risque de non étancheïté du capot moteur.

WATTMETRE
Je vais installer ce wattmètre là :
www.amazon.fr[...]=sr_1_3
Pas de gain mesuré, mais comme tu le dis, une optimisation de l'utilisation par l'humain, car on a la possibilité de superviser la conso et de mieux connaître son moteur et sa limite d'efficacité avant qu'il ne tire à fond, un peu comme je sais que ma voiture suce à fond quand je vais à plus 100km/heures.

AILE et HELICE
Voir les photos. McDenny a ajouté un bulbe a l'hélice et une aile à l'arbre pour obtenir un meilleur écoulement de l'eau. Le gain est important, environ 20% Je réaliserai cette modification car elle est simple et ne remet pas du tout en cause l'intégrité du matériel de base et la garantie constructeur.