arbre d'hélice

normalement, l'alignement ne devrait pas avoir bougé
cet incident n'est pas rare

en général, l'arbre est bloqué par pincement avec 4 gros boulons et vis de sécurité et il n'y a pas d'encoche dans l'arbre ou par clavette et écrou ou vis en bout

un petite photo du tourteau pour identifier le type permettrait d'etre + précis dans la réponse

il est aussi possible de percer de part en part et mettre une goupille traversante, amis c'est un affaiblissement de l'arbre qui n'est pas idéal

amicalement

oui il faut serrer très énergiquement
en outre, il est bon de dégraisser l'arbre et l'alésage du tourteau pour éviter la glisse

normalement c'est le serrage qui assure l'accouplement et la vis n'est là qu'en sécurité

amicalement

sui passé voir le tourteau tout chaud
si la vis de sécurité est indispensable il faut reculer l'arbre pour dégager le tourteau et faire refaire le pas de vis. or à l'autre bout au passage de coque il y a une bague bloquée sur l'arbre par 3 vis. si je defais ces boulons j'ai peur d'avoir une rentrée d'eau. je voudrais bien vous montrer mais les photos sont trop lourdes. si quelqu'un peut s'y coller je lui envoie en mp
merci

Ce qui pourrait s'avérer embêtant
avec cet incident, c'est que si le tourteau a tourné quelques minutes sur l'arbre ça aura peut-être bouffé un peu de matière... ? A vérifier.

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bloquer un arbre d'hélice.
Bonjour Monsieur,
Je vous signale que vous pourriez utiliser une vis pointeau en acier trempé, qui vous assurerait un blocage sérieux. En plaçant un contre-écrou sur cette vis vous ne devriez plus avoir de problème.
bonne journée à toutes et à tous.

j'ai mal plaçé ma réponse !
si la vis de sécurité est indispensable il faut reculer l'arbre pour dégager le tourteau, l'enlever et faire refaire le pas de vis. or à l'autre bout au passage de coque il y a une bague bloquée sur l'arbre par 3 vis. si je defais ces boulons j'ai peur d'avoir une rentrée d'eau. je voudrais bien vous montrer mais les photos sont trop lourdes. si quelqu'un peut s'y coller je lui envoie en mp
merci d'avance. dans le temps c'etait à la godille, jamais de panne c'etait presque mieux !!!!

Photos de Jcl
Voila les photos de Jcl réduites pour passer sur le forum.

La première ...

les deux photos
correspondent au post de 20 h 56 ci dessus. si quelqu'un a une idee avant que je tel au mecano !!!!!
amicalement

j'ai la meme impression
la bague est solidaire de l'arbre et derriere il y a le système d'étanchéité ("stopelo" pour ceux qui connaissent) qui est fixe. je vais voir l'affaire ce we. merci

p...... g j'avais la main sur l'ecrou !!!!!!
je vais attendre un peu si qq a dejà touché à çà. sinon j'irai avec des pincettes !

c'est effectivement
un stopelot la bague fait le reglage de pression sur le souflet pour etencheite si tu dessert tu vas avoir un peu d'eau et en reculant l'arbre ce sera de nouveau etanche au pire du goute à goute mais ça doit te laisser le temps de demonter et de bricoler ton tourteau. dans le pire des cas il te reste à sortir à terre

pour plus de facilité tu peux aussi faire différent

déposer les boulons de serrage en premier

ensuite insérer le coin dans la pince

pousser l'arbre, tourteau en place et déposer le tourteau ensuite( la gestion de la bague inox est inchangée

cette méthode est un peu plus sure pour l'arbre en cas de mécanique "au marteau", ce que je ne fais jamais, bien entendu ;-)

mais elle en permet pas d'utiliser un arrache moyeu en cas de besoin,

si le tourteau résiste et q ue l'arbre ne vient pas et que tu n'as pas d'arrache moyeu

tu prends un bout de cp avec des trous à l'entraxe du tourteau et avec des boulons tu va utiliser cette plaque pour forcer un jet dans le tourteau qui va expulser l'arbre sans coup férir comme avec un arrache moyeu

amicalement

arbre / tourteau
Salut à tous,
Bsr JCl,
Sur la 1ere photo, on peut voir que la vis pointeau ou vis de sécurité,ne comporte pas de contre écrou.
Ce qui peut expliquer qu'avec les vibrations elle se soir dévissée. Donc, l'arbre ne tient plus que par pincement et serrage des 2 boulons.
Cette vis pointeau ne doit pas etre serrée définitivement "avant" de serrer à fond, d'abord, les 2 boulons de serrage du tourteau.
Comme le suggére Fred, une empreinte de 1 à 2 mm sur l'arbre est souhaitable.
On ne peut que regretter qu'un tel tourteau ne soit muni que de 2 boulons et non 4.

Par contre, es tu sur que le filetage du tourteau et non celui de la vis, est détruit ? Tu ne peux dévisser et enlever cette vis pointeau ?

Amicalement
Daniel

j'ai presque fais le tour grace à vous
pour repondre à sezjean et anpayada si c'est bien des demi coques autour de l'arbre c'est une pièce massive sur l'inverseur donc obligation de démonter. la vis est en inox et c'est le filetage du tourteau qui a foiré. je suis aussi septique sur la capacité à encaisser (meme 18 cv) l'energie sur deux malheureux boulons sans faire une empreinte meme legere dans l'arbre. a ce sujet je viens de recevoir un mail de l'ex proprietaire qui me dit de me mefier car un enlevant l'arbre du tourteau il pense qu'il y a risque d'affaissement leger de l'arbre au niveau de la bague du stopelo et voie d'eau !!!!!çà vous dit quoi ?

Le faire sur place
J'ai une question comme ca, pourquoi ne pas le faire sur place?
On peut tjrs essayer ca ne coute rien.

On peut tres bien repercer, utiliser pour finir un foret affûté plat.creuser le centre.(comme les forets utilisés pour désassembler deux toles soudées ensemble sans percer la 2 emme)
Pour tarauder, pareil on casse la pointe du taraud pour finir.

En y allant doucement à la fin on fait juste une legere marque sur l'arbre.

Pour bloquer la nouvelle vis, si l'épaisseur de l'ensemble est important on peut mettre deux vis pointeau l'une sur l'autre. la deuxièmme dépasse.

Comme dit plus haut, resserrer bien les deux ecrous et ensuite seulement serrer la vis pointeau.

Vous pensez que ca peut marcher ?

cordial.

fixation arbre
Bonjour à toutes et à tous.
Il me semble que:
En général les vis pointeau ont un angle de 90° .
Elles se bloquent dans un logement adapté réalisé par perçage à concurrence du fond de filet
Elles ne sont pas là pour assurer l’entraînement de l’arbre, mais son maintient en position, évitant son échappée en cas de défaut de serrage de l’accouplement.
Sur un accouplement par pincement, un jeu minimal doit subsister entre les demi-coquilles, après serrage des boulons. Ce jeu est à contrôler à la cale d’épaisseur (pour fixer les idées disons 5 centièmes).
A défaut de posséder cet outillage on peut utiliser une simple feuille de papier que l’on glisse entre les pièces avant blocage et qui doit se retirer « grassement » sans s’arracher après blocage .Si cette condition n’est pas remplie il convient de retoucher les faces en appuis.
Chacun pouvant avoir un autre avis…
Bonne journée.

un tourteau neuf de bonne qualité avec 4 boulons
c'est quelque dizaine d'€

on parle peu etre beaucoup pour pas grand chose

amicalement

Mmh...
J'oserais quand même émettre une petite objection : il existe une multitude de systèmes d'accouplement entre l'arbre et le moteur, et celui qui nous occupe a les seuls mérites d'être pas cher, de ne pas nécessiter l'intervention d'un tourneur (cône et clavetage) et de pouvoir être mis en oeuvre par n'importe quel amateur muni de deux ou trois clés.

Mais mécaniquement parlant, c'est le moins performant.

Ce système est basé sur le pincement de la pièce sur l'arbre qui doit être parfait, la vis de sécurité n'ayant que le rôle d'empêcher un début de glissement... pas plus.

Si c'est monté dans les règles de l'art, c'est indestructible.

Si le pincement n'est pas parfait, ni la vis de sécurité d'origine et ni une goupille ou un boulon traversant l'arbre n'empêcheront la pièce de bouger : la vis patinera, la goupille cassera par les mouvements alternés avant/arrière.

[color=blue]_/)[/color]

peut etre la conclusion du fil !
je suis allé prendre conseil aupres du concessionnaire Yanmar de LR. ces observations sont interessantes :
-la vis pointeau ne sert à rien. d'ailleurs il ne la monte pas. il pense que le serrage par les machoires du tourteau doit etre suffisant. en plus selon lui, si on prend un bout dans l'helice et que le coupe orin est inefficace (!) celà sert de fusible.
-le serrage du tourteau doit etre à bloc de chez bloc. c'est ce serrage qui qui tient l'arbre selon lui.
-les tourteaux à 2 vis n'existent plus car le serrage est moins bon, d'ou la distribution de tourteaux à 4 boulons bien meilleur,
-prix d'un tourteau neuf : 150 euros TTC. a ce prix là m'a t'il dit ce serait domage de garder mon tas de rouille !
au passage il m'a dit le plus grand mal du stopelot. il m'a montré un syteme qui me parait génial avec valve de graissage et prise d'air à mettre au dessus de la flotaison. l'ensemble dans un caoutchouc qui me semble presque indestructible.
en definitive je vais :
d'abord serrer comme une bete mes 2 malheureux boulons pour voir si c'est suffisant.
quand je serai revenu aux minimes remplacer tranquille le tourteau par un neuf,
peut etre remplacer le stopelot au prochain carenage.
merci et bonne nav pour ceux qui sortent ce we

conclusion ? (erreur de placement dans le fil désolé)
je suis allé prendre conseil aupres du concessionnaire Yanmar de LR. ses observations sont interessantes :
-la vis pointeau ne sert à rien. d'ailleurs il ne la monte pas. il pense que le serrage par les machoires du tourteau doit etre suffisant. en plus selon lui, si on prend un bout dans l'helice et que le coupe orin est inefficace (!) celà sert de fusible.
-le serrage du tourteau doit etre à bloc de chez bloc. c'est ce serrage qui tient l'arbre selon lui.
-les tourteaux à 2 vis n'existent plus car le serrage est moins bon, d'ou la distribution de tourteaux à 4 boulons bien meilleurs,
-prix d'un tourteau neuf : 150 euros TTC. a ce prix là m'a t'il dit ce serait dommage de garder mon tas de rouille !
au passage il m'a dit le plus grand mal du stopelot. il m'a montré un syteme qui me parait génial avec valve de graissage et prise d'air à mettre au dessus de la flotaison. l'ensemble dans un caoutchouc qui me semble presque indestructible.
en definitive je vais :
d'abord serrer comme une bete mes 2 malheureux boulons pour voir si c'est suffisant.
quand je serai revenu aux minimes remplacer tranquille le tourteau par un neuf,
peut etre remplacer le stopelot au prochain carenage.
merci et bonne nav pour ceux qui sortent ce we

sur Piquelou j'ai un stopelo depuis 2 ans
je le vire car c'est une merde ( j'ai changé d'avis sur cet appareil)

le principe est ecellent mais la fabrication sans armature du soufflet caoutchouc fait qu'il n'est pas assez puissant pour marcher tout le temps

résultat Piquelou prend l'eau en permanence quand l'arbre tourne et malgré tous mes essais, impossible d'empecher ça

amicalement

parce que:
les boulons de serrage tiennent bien en rotation et il est ajouté une vis pointeau pour assurer l'effort axial

or la clavette tient uniquement en rotation et rien du tout en axial

donc elle fait double emploi avec les boulons de serrage et ne remplace pas la vis pointeau

si tu mets une clavette, il faut alors un bout conique avec un écrou en bout c'est à dire le symétrique du coté hélice ou alors ce que j'ai sur Aloha, un trou cylindrique avec clavetage, épaulement pour assurer la butée axiale marche avant et une vis axiale en bout avec rondelle pour assurer la tenue axiale marche arrière

tout ça pour beaucoup plus cher qu'un tourteau à pince neuf

amicalement