Apparent ou réel, anémo et mesure du vent
Bonjour,
Je vois mon ignorance en lisant en fonction de la force mesurée du vent ; un autre fil vaut mieux qu'une aparté.
J'ai toujours navigué sans instrument depuis 15 ans, avec au maximum une girouette et surtout des pennons. Ça souffle, ça gîte, je réduis au feeling et à l'expérience, au risque d'une mauvaise surprise. Je regarde bien la météo, avec les beauforts annoncés/prévus et je connais mes limites, mais ce n'est pas toujours confortable..
Le vent apparent est bien celui qui est ressenti/mesurable sur le bateau, n'est-ce pas ? Quand le vent réel est celui mesuré sans progression, également celui donné par les prévisions ?
Avez vous tous un anémomètre ? En haut du mât, ou à main ? Relié à votre centrale de navigation ? (dont je ne dispose pas - pas encore)
Que pensez vous de raisonnable, pour un petit budget et un vieux bateau, comme équipement ? (occasion vraisemblablement)
Pierre
Avoir un instrument qui te donne vent vrai et apparent , l’angle ainsi que la vitesse est tres interessant,on peut s’en passer diront certains..
Mais avoir ces informations est une bonne chose…si correctement étalonné.
surtout au portant car il n'y a pas de gite pour donner l'info de la réduction.
L'anémo est en tête de mat en combiné girouette - anémo
Ça enrichit la navigation : comparaison avec les prévisions, anticipation des changements de voile, optimisation du près par le suivi de l'angle et aussi des rotations du vent pour gérer les virements, on peut gagner facilement 15% du temps de route.... Bref indispensable !
Pierre, un anémo te dirait qu'à la louche, tu as 60 Kn dans le dos sur ta photo.
Sur la mienne ci-dessous, les copains m'ont dit qu'il avaient mesuré 67 Kn.
J'avais pas besoin de ça pour savoir que c'était trop pour cette fois.
Et ben c'est pareil sur ton bateau : tu seras tout content de savoir que tu gardes la GV haute à 15 Kn de vent apparent, mais ça ne changera pas grand chose à la fin...
Sauf à vouloir grapiller un demi noeud et/ou régater, un anémo sert surtout à flatter l'égo de celui qui le regarde.
J'ai un super i40 sur mon nouveau canot qui raconte n'importe quoi...je mettrai un coup de bombe au dematage.
Sinon comme toi, pifomètre, windex et penons depuis 50 ans, ça me va très bien.
bjr
j'ai un anemometre tout simple que l'on m'a offert ..il m'indique donc le vent apparent enfin avec plus ou moins de precision...
pour connaitre ou avoir une idée du vent reel ..au pres ,donc vent de face et bien on enleve la vitesse du bateau ..au portant j'ajoute ..ça donne une idée ...
mais pour ma part pour reduire ou autre j'écoute ce que dit mon bateau ,on s'entends bien ..lorsque la barre commence à etre un peu dure c'est que le reglage de la voilure n'est pas bon
"_Le vent apparent est bien celui qui est ressenti/mesurable sur le bateau, n'est-ce pas ? Quand le vent réel est celui mesuré sans progression, également celui donné par les prévisions _?"
Oui, évidemment.
Ce qui est intéressant avec les outils électroniques, girouette et anémo, c'est que ça permet de connaître le vent lorsqu'on ne voit plus les penons, ou mal, c'est à dire la nuit.
A part ça, c'est rigolo, c'est tout.
Allez, je vais être un peu plus complet que ce que j'ai dit plus haut.
J'ai un anémo en haut du mat, je l'ai même changé en même temps que les 9 dixièmes de mon électronique l'an dernier. Il est relié à ma centrale et au pilote, et grâce à ça je peux mettre mon pilote en mode vent, ce qui a le gros avantage de me permettre de lui demander de virer ou d'empanner en appuyant juste sur un bouton (et en solo, tandis que lui s'occupe de la barre, moi je m'occupe des ficelles).
Sinon à quoi sert-il ?
Et bien à vérifier que le bateau marche bien (ou pas, et dans ce cas j'essaye de voir ce qui est mal réglé).
Mais surtout, il me permet, en traversée, de vérifier que les prévis se vérifient en mer, si c'est plus fort que prévu (ou plus faible), en avance ou en retard. En côtier, bof... on n'est jamais à beaucoup plus d'une heure d'un abri, donc regarder le ciel suffit à savoir le temps qu'il fera (c'est pas mon anémo qui m'a prévenu, en arrivant au Creus il y a deux ans, que la tram allait se lever méchamment et qu'il fallait prendre un ris et rouler du génois - ce qui n'a pas empêché que j'éclate ma GV fatiguée - c'est mon oeil sur les nuages sur les Pyrénnées).
Le vent apparent est bien celui qui est ressenti/mesurable sur le bateau, n'est-ce pas ? Quand le vent réel est celui mesuré sans progression, également celui donné par les prévisions ?
Pas tout à fait.
La vitesse et l'angle du vent apparent est ce qui est mesuré directement par la girouette-anémomètre. Cette vitesse et cet angle sont influencés par 3 facteurs principaux:
- le vitesse du vent réel et son angle par rapport au bateau.
- la vitesse du bateau.
- la vitesse et la direction du courant. En général pas trop significatif sauf si le courant est vraiment fort et le vent faible.
On pourrait également ajouter les mouvement du support de la girouette-anémomètre (en général le mât) et la hauteur des vagues si elles sont vraiment très grosses.
Avec une girouette-anémomètre et un speedomètre bien étalonnés, une centrale de navigation peut fournir une bonne approximation de la vitesse du vent réel et de son angle.
La vitesse et la direction du vent réel fournies par les prévisions ne sont bien entendu pas toujours correctes.
L'anémomètre/girouette était mon achat plaisir de l'an dernier, j'ai toujours naviguer sans auparavant.
Les réductions se font toujours sur les sensations, on sait juste quel est le vent.
Certainement plus utile aux allures plus arrivées qu'au près, permet de ne pas se laisser griser...
Pour les régatiers j'imagine qu'il est indispensable
Quand j'ai acheté mon voilier, le sondeur est tombé en panne très vite. J'ai navigué pendant 5 mois sans : Nice - Toulon Hyères, Corse, Sardaigne Est, Sardaigne Ouest puis Sud et retour Sardaigne Nord Ouest.
Je navigue parfaitement sans sondeur, mais je me sens mieux quand on j'en ai un qui fonctionne.
Ben pour la centrale de navigation qui indique vent réel - vent apparent, c'est pareil : on peut parfaitement s'en passer ; c'est intéressant d'en avoir un qui fonctionne à 2 conditions : qu'il soit étalonné, et que l'on sache l'utiliser...
C’est super toutes vos réponses, merci. Ça me confirme quelques suppositions et vos expériences variées sont intéressantes.
L’équipement, dans l’ordre de progression, ce serait (?):
- Une girouette classique ;
- Une girouette reliée à un cadran (plus de précisions dans l’angle)
- Un speedo (je regarde mon GPS à main actuellement);
- Un anémomètre ;
- Une liaison speedo/anémo/girouette et un écran ;
- Une liaison avec le pilote ;(ST2000 S pour nous);
- une liaison avec un gps ou ordi…
C’est toujours compatible ? La norme c’est quoi ?
Je vais essayer de me documenter, je me perds vite dans les descriptions techniques comparées 🤪
C'est plus abordable que ce que j'avais envisagé ; les meilleur prix trouvés après quelques heures de recherche donnent trois modèles assez voisins, sans que la fiche technique ne donne d'éléments de comparaison (compréhensibles par moi).
Sauriez-vous m'aider à discerner leurs différences "pratiques", d'usage ?
Auriez-vous un retour d'expérience quant à la fiabilité de cette marque ?
Attention Pierre, tu mets le doigt dans l’engrenage de la modernité ! 😉
Une girouette anémomètre n’est utile à mon avis que si elle est complétée par un loch qui te donne la vitesse sur l’eau.
Le but étant d’optimiser les réglages du bateau et de constater que ceux ci sont corrects.
Sinon comme tu le fais actuellement les penons sont suffisants et primordiaux.
L’autre avantage c’est de ne pas se martyriser les cervicales en regardant la windex en haut du mât.(si on en a une)
Personnellement je regarde d’abord les penons, puis l’angle obtenu au vent apparent et enfin le loch qui me conforte dans les choix que je viens de faire.
On peut dire que ça sert à rien, mais c’est le principe de la voile non ?
Il y a aussi l'anémomètre de chez PCNautic (fabriqué par Autonnic)
pcnautic.com[...]ea-0183
Je ne connais pas la fiabilité mais avec un afficheur nmea 0183 d'occasion ça peut être intéressant
Tout ça ne te servira à rien si :
- tu as un bateau qui te permet de bien voir ta girouette en haut du mât tout le temps,
- tu ne fais que des navs de jour
- tu ne fais pas de régate.
- tu n’as pas envie d’un peu de confort, comme, par exemple, ne pas être obligé de sortir sous la pluie dans le cockpit pour aller vérifier ta girouette et tes penons.
Je me répète : c'est très utile la nuit, quand on ne voit pas la girouette et puis ça évite de levée la tête.
Si c'est une question de budget, une girouette ira très bien (en plus des prenons que tu as déjà pour régler correctement), et du coup pour la nuit c'est mieux si elle est electronique, et tu auras en plus la vitesse du vent apparent, comme très bien dit ça ne fera que confirmer ton expérience avec le sentiment de la précision...
Le plus important c'est un traceur, dédié, ou ordi, ou téléphone avec boating par exemple dans les 50 € par an.
Avec ça tu sauras vraiment si tu fais un vrai près si tu connais a peu près le courant du coin.
On est tous des cadors à la barre, mais quand tu jettes un œil sur la trace des fois il y a de quoi déprimer !!!
Bonnes nav avec ou sans instruments 😉
