antenne BLU - Pataras - réception uniquement

Pataras ?
LE plus simple est un essais pas du tout orthodoxe, mais qui peut marcher: mettre le long du pataras 2 ou 3 mètres de fil isolé (tenu par des colliers rilsan), et au bas de ce fil isolé mettre l'âme du coax qui va au récepteur. Le couplage électrique lâche entre le patatras non isolé avec le fil isolé peut conduire à un bon résultat en réception seule.

Un peu plus compliqué, et qui marche à tout les coups: tendre un fil électrique entre le sommet du mat et un balcon arrière, sans contact électrique ni avec le mat ni avec le balcon, raccordé à l'âme du coax qui va au récepteur. Je l'ai fait avec un fil à linge à âme acier et révêtement plastique de chez LEroy-Merlin à qques dizaines de centimes le mètre. Inconvénient: peut gêner les manoeuvres, et casser si on se tient au fil :-)

Robert

simple
D'ac. avec Roberto : il faut faire simple.
Pour la réception, un simple fil (fil électrique souple de 2,5) descendant de la tête de mât donne de très bons résultats dans la plupart des cas.

Il faut souvent faire des essais par tâtonnement, en particulier pour la masse (la tresse du coax) à relier ou pas à un balcon ou autre bazard métallique.

Pour ma part, je n'ai que très peu de différence entre un simple fil à l'horizontale sous le vaigrage et le pataras... Pourquoi faire compliqué ?

blu+vhf
Petites questions complementaires: peut-on utiliser l'antenne vhf a la fois pour vhf et blu (avec un commutateur par ex)?
Faut-il mettre le recepteur a la masse en plus de l'antenne (prise grd du recepteur)
Merci
Dom

autre truc
comme le pataras est parfois loin de la table a carte, on peut aussi utiliser un bas hauban: relier l'ame du coax a la cadene (a l'interieur du vaigrage, sans traverser le pont! facile)
c'est alors le mat qui fait antenne, et c'est pas mauvais

il vaut mieux en plus relier la tresse du coax a la masse du boat (boulons de quille)

bien sur ça ne marche pas sur le bateau en alu de robert! seulement sur bois et plastoqc

ANTENNE
A l'attention de Michel. Jai lu avec interet plusieurs articles sur les antennes.Pour "fabriquer" une antenne HIFI (que j'ai oublié de commander en haut du mat)je peux faire avec un simple fil ? Dois je relierla partie centrale de la prise sur le poste avec une reprise de haubant ?Quel type de fil et grosseur?A l'arrière du poste je dois simplement le coincer dans la partie centrale?
Merci de me répondre.

bateaubois ...
Faut tout lire: on parle de réception UNIQUEMENT :-)

Bizarre ... t'as un PA en rx toi ?

a bateaubois!
il y a tellement de fils mèlangés (de forum de de coaxs!) sur ces trucs d'antenne qu'on ne t'en veux pas!
mais dire qu'on n'a jamais touché a un PA, un balun, un CV, un filtre en pi collins,un tos metre ou un grid dip, c'est une insulte impardonnable (j'en ai une armoire pleine a la maison!)

73 de F5HN (:>)

Tout ça c’est bien,

mais la question, si je ne me trompe, concernait uniquement la réception donc...

Maintenant pour répondre à votre remarque, si vous tenez à une antenne de secours pour émettre en cas de démâtage, n’importe quel bout de fil de plus de 7 m tendu horizontalement vous permettra derrière un coupleur de travailler toute la bande HF
Et si vous tenez à rester puriste, taillez-vous un doublet accordé sur la fréquence de votre choix tendu entre le balcon avant et arrière de votre barque démâtée

On pourrait donner des dizaines de solutions tout aussi simple, encore faut-il utiliser ses mains et sa tête et les utiliser..

Pourquoi faire simple si on peut compliquer les choses…
Ce n’est que l’avis d’un ignorant en la matière (enfin presque) :alavotre:

pfffzzzz

Heu j'accepte

volontier les découvertes en matière d'apéro... :-)

Donc si vous m'invitez, je prendrai plaisir à vous suivre! :pouce:
Dans le cas contraire, il est évidant que j'en attends autant de votre part...

pfffzzzz

UN PEU DE REALISME
Toute personne qui a navigué normalement en dehors d'une sortie le matin pour rentrer au port pour midi pour l'apéro sait que quand on a dématté la mer n'est pas d'huile et que par force 4 ou 5 et ce n'est pas tres gros eh bien pour tendre un fil comme vous dites du balcon avant à l'arriere et effectuer le branchement de la boite d'accord d'antenne et etablir la liaison c'est de la pure théorie, mais si l'on veut rester dans ce mythe alors c'est bien de déclancher la balise de detresse et d'ambandonner son bateau au premier coup de vent SURTOUT QUE C EST L ETAT QUI PAYE ET LES ASSURANCES ....
OM

Antenne BLU
Est-il possible de relier la sortie antenne du Sangean ATS 909 à une cadenne de hauban, sachant que celui-ci est raccordé à un boulon de quille par une tresse, donc à la masse?
Merci d'avance aux spécialistes.

avec un "balun"
RF Systems et d'autres fabrique un adaptateur d'impédance (le "balun", voir dessin joint) qui te réaliser une antenne avec la moitié du fil nécessaire. Avec 7 à 10m tu reçois fort bien les fax météo de Hamburg/Pineberg et autres Northwood (entre 4 et 11 MHz).
Je l'utilise chez moi entre une cheminée et le bas d'un arbre, ça ressemble tout à fait à un montage le long d'un pataras. Très efficace
Va voir sur takari.ouain.com[...]Systems

ou sur le site du constructeur :
www.rf-systems.nl[...]ts.html
rubrique "magnetic longwire balun"

Enjjoy,
Yves.
PS : ca vaut dans les 40 euro, on en trouve aussi chez Roméo à Sarcelles (aka Sardiff, demande à gogol)

antenne d'origine
pourquoi se compliquer la vie j'ai utilisé l'antenne d'origine livrée avec l'appareil. J'ai accroché le bout avec la boite à une barre de flèche et j'ai fait rentrer l'autre extrémité par un hublot. Et c'est tout bon !!!!

amusant!
de voir comme vous aimez à compliquer les choses!
pour la réception il suffit de mettre un fil de cablage domestique (1.5 ou 2.5mm2) entre la tête de mat et l'arrière du bateau, et avec ce même cable d'aller jusqu'au récepteur. Voilà! c'est simple et çà marche TRES bien. Pas d'accord pour utiliser le gréement parce que les jonctions cadènes ridoirs et autres créent un bruit terrible. Pour isoler les extremités, 20cm de bout peuvent faire l'affaire, mais des isilateurs, bien sûr, c'est mieux! du tube plastique gris d'installation electrique vat rès bien...
pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple?

radio à bord?
je vends un transceiver decametrique kenwood TS 140S couverture générale en parfait etat pour 400 euros!!!

Suite au post d'Aberlour et de Pendruig,
j'ai un récepteur Sangean 909 dans un bateau alu, j'ai aussi l'antenne filaire de 7m d'origine, mais comme il faut la dérouler à l'extérieur, c'est un peu désordre. J'ai d'autre part sur mon portique une antenne VHF de secours dont le cable arrive directement à la table à cartes, ma question est : si je raccorde cette antenne à mon récepteur BLU, puis-je espérer une réception aussi correcte qu'avec l'antenne filaire Sangean? Merci pour vos réponses.

antenne VHF marine pour réception HF ?
Bof bof...
je ne pense pas non plus que le résultat soit fameux.
La raison viendra probablement (et principalement) du fait que la plupart de nos antennes VHF marine sont des modèles qui présentent un court-circuit galvanique entre ame et tresse du coax d'alimentation. Faites l'essai : connectez un ohm-mètre entre âme et tresse de votre coaxial (avec l'antenne au bout... :heu:) : vous devriez voir un court-circuit.
Celà est la conséquence d'une conception particulière destinée à obtenir une antenne fonctionnant sans plan de masse : il y a un circuit d'accord 1/4 d'onde à la base, circuit présentant un court (très court !) circuit qui va considérablement atténuer les signaux HF.

l'autre raison viendrai tout simplement de la taille de l'antenne, très petite par rapport aux longueurs d'onde à recevoir.

Mais bon, en ce domaine, rien ne remplace l'expérimentation...
Faites donc l'essai, en comparaison avec un simple bout de fil (conducteur :heu:) de quelques mètres tendu au même niveau et alimenté par le même coaxial.

AMHA, vous garderez le bout de fil...

Pour info, on trouve maintenant du fil monobrin isolé teflon particulièrement adapté pour la réalisation d'antennes. l'avantage est un diamètre minimaliste (moins de poids, moins de fardage, plus discret), tout en conservant une bonne solidité et durabilité.
J'essaye de retrouver le lien pour le produit et je poste celà dès que possible.

Fabrice

Réception BLU
Comme le fil à été ré-ouvert, j'en profite pour faire part de ma propre expérience. J'ai récemment testé sur mon bateau le montage d'antenne simplissime décrit à l'adresse qui a été communiquée il y a quelque temps sur HeO : keralas.free.fr[...]teo.htm

Sangean 909 + SeaTTY, avec un vulgaire bout de fil électrique monobrin fixé d'un côté à la cadène de hauban par un collier, et de l'autre à l'antenne fouet du poste avec une pince croco (système Sony.) J'ai reçu les fax et les messages RTTY de Hambourg sans problème. Je n'ai pas essayé de recevoir Northwood. En revanche, je n'ai pas réussi à capter les Navtex du Cross Med (mais la réception des GO est très problématique sur mon ponton, même France Inter ne passe pas.)

Je n'y connais strictement rien aux problèmes de réception radio, mais je confirme que le système a parfaitement fonctionné, alors que l'antenne filaire de 7 mètres livrée avec l'appareil a donné de très médiocres résultats.

Mais bof, je préfère quand même les bulletins de Météo Consult ou de Météo France diffusés par les capitaineries, ou encore les bulletins vocaux de Monaco Radio sur la VHF (surtout dans leur version anglaise !). Pour la Med en tout cas, les cartes d'Offenbach ne me semblent pas très précises, même si elles permettent de se faire une petite idée de l'évolution des conditions de vent à 96 heures.

Je recherche un OM MM sur la Martinique pour réaliser une installation BLU (TS 480 SAT, une SC3000 + une VB 500 de 3 à 30 MHz) les plaques de masse sont en place.

Je recherche un OM MM sur la Martinique pour réaliser une installation BLU (TS 480 SAT, une SC3000 + une VB 500 de 3 à 30 MHz) les plaques de masse sont en place.

Sur mon Symphonie j'avais installé un fil électrique de 2,5mm² suivi d'un bout de petit diamètre et terminé par un sandow, le tout tendu entre la tête de mât et le coin du balcon. Le sandow en partie haute absorbait la mise sous tension du mât par le ridoir de pataras et le passage de la GV.
La longueur du fil électrique en mètre = 95% de 300/4F, F = la fréquence à privilégier en MHz. Pour ma part je l'avais coupé pour le 14.2MHz soit environ 5m.
Le fil électrique était connecté sur l'âme d'un petit coaxial 50 ohms vers le Rx (un TS50 Kenwood)
La tresse du coaxial était connectée via un fil électrique à une plaque de masse en billes de bronze fixée sous la coque.
J'ai écouté et trafiqué ainsi pendant des années. Ce n'était pas parfait, les diodes du bord suivaient la modulation indiquant que pas mal de HF circulait à bord mais sans autre inconvénient. Le rendement restait trés correct.
Par contre le GPS MLR poluait la réception, il fallait l'arrêter sur les signaux faibles. Sur RFI ce n'était pas la peine. Pour les weatherfax et autre RTTY c'était parfait.
Toutes les soudures étaient protégées avec du ruban autoamalgamant, 10 ans plus tard rien n'avait bougé.

J'ai testé cette antenne il y a quelques années. Rien à voir avec une antenne à gain naturellement mais elle est vraiment multi bandes et pour ceux qui font surtout de la réception sur des signaux forts (radiodiffusion, RTTY, weatherfax) pourquoi-pas ?
Par contre en mer elle est trop lourde, pas assez raide et de plus la finition n'est pas adaptée à la corrosion salée.
Ces antennes ont été utilisées avec succés sur des émetteurs-récepteurs à saut de fréquence utilisés par les militaires.
Donc grosse m... non. Mais pas adaptée aux signaux faibles, oui.

La meilleure réponse, c'est de faire des essais, toujours des essais.
Tout n'est que compromis...
Bonnes bidouilles.
F6DGJ

Connaissez vous cette antenne ? Ref : MAT201D00
MAT750 ANTENNE BLU 7.25 METRES, EN 3 MORCEAUX, SANS FIXATION.
Fabricant : JAYBEAM

C'est une antenne WHIP
Antenne fouet BLU VHF en fibre de verre (7,50m) A utiliser impérativement avec une boite d'accord automatique pour une réception optimale ,pour une réception moins performante elle peut être raccordée directement au détriment du gain de réception ,attention c'est un fouet mono brin donc prévoir un bon plan de masse (quille) pour raccorder la masse du coax F5BNJ

Quelques informations que je conseil ici :