ancre cobra

va voir là
www.voilesetvoiliers.com[...]/
il y a deux videos impressionnantes qui doivent en partie répondre à tes intérrogations

NON !!!!!
:pecheur:
Tu n'arrivera pas a me faire deraper, je suis tenu devant par une XYZ et derriere avec une DELTA !!!!
;-)
:topla:

HA !!!!
:lavache:

:alavotre:

5 ans
que j'ai une cobra 16 kg avec 50 m de chaine de 8 plus cablot pour 5 t et jamais un probleme,elle croche de suite et s'enfonce toujours comme il faut,le voiles et voiliers de juillet en parle en bien et on peut la voir a l'oeuvre sur leurs site

oui mais
que pensez vous du poids nécessaire pour mon bateau ?
merci

La 16 Kg pour un bateau de 6T
est un trés bon choix. la 10 Kg est nettement trop juste pour pouvoir dormir tranquille!
:non:

demandes à "Cobra"
y parait que c'est une tête de pioche :-D

Bonjour, au revoir.

ancre cobra ou kobra2
je pense installer celle ci en ancre principale , mon bateau est sensiblement du meme poids que le votre et je vais opter pour une 16kg plus deux ancres Brittany trop fort n'a jamais manque ;-)

Bonjour Massale,
Après 30 ans de vrai CQR, j'ai opté depuis 7 ans pour une Delta 16 kgs. Des centaines de mouillages depuis.
J'en suis très satisfait mais je ne jure pas que je n'en changerai pas...
Je souhaite ici rassurer les détenteurs de cette ancre.
Je crois que les résultats obtenus par V&V sont honnêtement obtenus pour cette ancre.
MAIS, quand j'ai commencé à la pratiquer, je me suis vite rendu compte que la procédure classique de mouillage, poser l'ancre, allonger la chaîne et en bout de course finir avec un bon coup de marche AR, n'était pas la bonne.
Quand on a largué la bonne longueur, il faut par 2 ou 3 petites marches AR, permettre à l'ancre de bien s'enfoncer sur ses deux ailes. On termine par une forte AR de contrôle. Ainsi il n'y aura pas de problèmes. Sans doute, V&V n'a pas procédé ainsi, ce qui peut se comprendre.

La Kobra 2 est sans doute meilleure que la Delta, pointe plus fine et plus lestée, mais je ne crois pas que la différence d'efficacité soit reflétée par les gros écarts des chiffres de tenue. Si elle s'enfonce immédiatement, c'est évidemment un gros atout.

Le mystère de la Bruce...
Bonjour, mon post n'a pas de lien direct mais je suppose que certains ici ont la réponse. On ne parle nulle part de la Bruce en France yc V&V alors qu'on en voit beaucoup à l'étranger (en particulier sur les bateaux moteur;-). Un copain me dit que c'est ce qui est utilisé sur les plateformes pétrolières... Quelle est la raison de cet oubli (?) ?

Bruce
S'il y a bien une ancre à laquelle je ne confierai pas mon bateau,c'est la Bruce. Si on la trouve si souvent sur les bateaux à moteur c'est tout simplement que sa forme lui permet de se mettre dans le davier et de rester à l'étrave. De plus bien souvent les bateaux à moteur ne font que des mouillages la journée, et mettent les manettes de gaz à fond pour être de retour au port avant la nuit pour la douche et l'électricité...... glaçons obligent.
Sur le sable elle a une tenue médiocre pour ne pas dire déplorable dans les herbiers n'en parlons même pas.Une grande partie des bateaux que j'ai vu déraper alors que les conditions de mouillage se détérioraient étaient équipés de ce type d'ancre
Un essai comparable à celui de voiles et voiliers avait été fait par les anglo-saxons. Vous pourrez lire le comparatif à l'adresse suivante : www.rocna.com[...]ing.pdf
A peu de choses près on retrouve les mêmes performances,je pense que maintenant on ne peut ignorer ce qu'on a au bout de la chaine.
Bons mouillages à tous,avant que les bouées (payantes) n'aient polluées toutes les criques.

Ancre Bruce
Je n'achéterais pas non plus cette ancre, mais on fait parfois des constats surprenants : mouillé sur fonds de sable par mistral assez fort à l'Ile Rousse, prés du rivage, je tenais sur une Brake 16 kg et ce qu'il faut de chaine et de cablot. Je vois arriver à coté de moi un voilier italien de 9 m qui balance négligemment par l'arrière une Bruce et qui a tenu 2 jours sans bouger, poupe face au vent.. . Et si vous êtes un peu observateur, il y a eu un reportage de VetV sur une navigatrice basée en Patagonie spécialisée dans les terres australes avec son voilier de 15 m de mémoire et surprise sur la photo du bateau : dans le davier, une Bruce..

10 kg ? 100 kg ?
ça ne veut rien dire, ou presque :heu:

Le poids joue un rôle, mais pas le seul rôle. Depuis qu'il n'y a plus de règlementation sur les poids d'ancre en France, un vendeur peut bien dire n'importe quoi puisqu'il n'y a plus de référence imposée !

L'ancienne règlementation de poids est une base de départ réaliste pour les bonnes ancres modernes en acier, si on n'a pas de raison précise de choisir "léger" par exemple en prenant une ancre alu.

Donc pour 11m et tonnes, effectivement 10kg ça semble un peu léger. Une Kobra de 14 ou 16 kg semblent plus adapté si on se trouve pris dans un coup de chien "à l'insu de son plein gré" :oups:

disparité ?
ben s'est surtout la nature du sol et la longueur de la ligne qui fait la disparité. D'où les éternelles polémiques sur la meilleure.

A mon avis il faut plutôt regarder la globalité du comportement et pas tellement la force maximale : accroche-t-elle rapidement à chaque coup, dans tous types de fond, tient-elle sur un retournement à 180° du mouillage, comment réagit-elle avec un mouillage court à 3 fois la hauteur d'eau, etc ... Ensuite que ça tienne 1000 kg ou 1500 kg n'a pas tellement d'importance au-delà de 500 kg pour une ancre de 12-16 kg.

Quand on regarde l'ensemble de ces comportement, il faut bien dire que certaines sont plus universelles que d'autres.

www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

ce qui m'etonnera toujours dans les essais d'ancres
c'est la disparité des forces de traction ;-)en 1992 la revue bateaux avait du tirer jusqu'a 2 tonnes pour decrocher la delta de 16kg et la revue voile et voilier la sort en tirant seulement 600kg en 2009!ou est le probleme !!!!

Menfin
Après tant d'années et de changements de propriétaires, pour la Spade, y'à pas prescription là ?
Pourquoi faut toujours pas en parler, dire la S..., la XYZ ???

J'ai suivi les houleux débats d'antan mais c'était antan. Depuis le Alain d'Hylas (c'est bien ça ?) a vendu, il est parti en camionnette etc.

Je dis ça parce c'est une excellente ancre, qui ne m'a jamais fait défaut, et je trouve dommage de l'occulter au prétexte de quelques chamailleries, voire entorses au règlement heo.

AMHA
Olivier

:-D
:-D

en pratique ...
Ayant utilisé une Delta, une Kobra et une Spade, (16 kg), je n'ai pas noté de différence notable en terme de rapidité d'accrochage et de décrochage intempestif. Toutes les trois ont l'une ou l'autre fois (mais rarement) fait défaut lors d'un mouillage difficile.

Comme le prix de la plus chère (Spade) est égal à 3 fois le prix de la moins chère (Kobra), faut voir :heu:

La technologie de la Spade entraîne des problèmes spécifiques qu'il faut connaître avant de décider de son achat :

1° J'ai fait galvaniser une Spade rouillée, c'est presque impossible (donc hors de prix) à cause du plomb fondu dans la pelle dont la température de fusion est plus basse que celle de la galvanisation.

2° La verge creuse de la Spade a parfois un gros problème quand elle a été mal galvanisée : elle rouille par l'intérieur et se bouffe sans qu'on n'y voit rien jusqu'au jour où elle plie.

3° l'assemblage verge-pelle est indémontable après quelque temps d'usage et faut y aller à l'acide pour supprimer les concrétions et sable coincé.

4° la pelle creuse crée un problème de tenue souvent remarqué dans la vase molle.

5° j'en ai vu une (la mienne) qui était sur le point de perdre son plomb coulé dans la pelle.

Voili-voilà ... à part ça la Spade est une bonne ancre qui tient aussi bien que pas mal d'autres récentes, Kobra, Rocna, Delta, Buegel, etc ... :langue2:

Robert, par curiosité
quand as-tu eu ces mauvaises expériences avec la Spade ?

Je regarde actuellement pour en acheter une... J'ai lu dans différents forums que certains problèmes de jeunesse seraient corrigés. Mais est-ce vrai ?

Sinon, je regarde également Mansson et Rocna (qui serait officiellement importé maintenant).

Merci,

Paul

j'ai investit dans une kobra 10Kg
cata moins de 2T au grutage, tentative de mouillage une nuit, plus de cinq fois la hauteur d'eau de chaine + patte d'oie, nature du fond sable meuble, vent modéré, j'ai chassé et j'ai fini par prendre un coffre. :-(

Moi qui n'avait jamais osé encore passé une nuit "sur ancre", me voila encore moins en confiance qu'avant.
Peut-être ais-je fait une erreur, probable que sur une autre ancre la situation eu été la même mais tout ça pour dire que l'ancre miracle n'existe pas et quand j'entend des "je n'ai jamais chassé sur telle ou telle type d'ancre" je doute...

ah !
c'est interessant ce que tu me dis là car effectivement il y avait moins de 2m d'eau à marrée basse (-+ 3m quand j'ai chassé).
j'avais mis 10m de chaine, je m'appretais à en remettre 5 ou 6m quand j'ai constaté que j'avais chassé d'au moins 10 m.

Bon je vais devoir réviser l'art et la maniere de mouiller une ancre on dirait :-)

Cata et poids ...
Moluva, ce qui fait la taille de l'ancre ce n'est pas seulement le poids du bateau, mais surtout son fardage. Et de ce point de vue un cata est mal placé par rapport à un mono.

Peut-être qu'une ancre de 10 kg est un peu sous dimensionnée ?

en 7 années
un peu partout, j'en suis arrivé à la règle de ne JAMAIS mettre moins de 30 mètres à l'eau ...avec une ancre au bout (une CQR, si, si ... et on est toujours vivants ...). Les règles :3 fois, 5 fois la hauteur d'eau sont des ordres de grandeur, rien de plus.

Chanceux peut être ...
Pas encore fait de figures libres au mouillage malgré quelques bonnes bouffes (jusqu'à plus de 35 noeuds ...) et ce malgré ma vilaine vieille CQR.

Par contre une chose est sure, après avoir accroché en faisant un peu comme toi (hauteur max x 4) et filé un petit coup de marche arrière, j'hésite pas trop sur la chaine. Et je confirme que plus c'est long plus c'est bon, surtout avec nos lofts flottants.

En cas de doute, mets une bonne Brittany empanellée avec 5 m de chaine. Tu seras scotché.

ben non
si tu mouilles bien tu chasses pas ,heureusement pour des milliers de plaisanciers ;-)et les ancres ne sont pas egales c'est sur ,quand a la longueur de chaine ca ne veut rien dire car plus c'est long plus c'est bon ;-)

bien sur miro
si tu prends les extremes !je parle de mouillage normal en bon pere de famille !

J'ai vu déraper des voiliers avec quatre mouillages
lors de tempêtes tropicales! ( Pas un cyclone...)
Il faudra que tu leur expliques comment il faut mouiller! ;-)

merci
merci pour, vos contributions. j'ai commandé une cobra 16 kgs ! je me souhaite de douces nuits. bon en med quand on arrive à mouiller 50 m de chaine c'est que vraiment on est dans un grand golfe parceque sinon....voyez aux lavezzi par exemple.
bonne nuit au mouillage à tous

Square-line
OK pour la facilité ... mais le Square-line est cher, fragile, surliure compliquée et s'effiloche facilement.

Mais il est très doux aux mains !

"cul du voisin"
" je pose la pioche plutôt au cul d'un bateau pour me retrouver au milieu des autres et non pas poser l'ancre au milieu pour se retrouver au nez d'un voisin."
C'est la règle d'or si le mouillage est un peu encombré!
Ça semble évident (lá où il y a un bateau il n'y aura pas son ancre, sauf calme plat et bateau voisin au mouillage depuis longtemps )et pourtant....

différences ?
Si les pelles et forme de verge sont identiques, il ne doit pas y avoir de différence.

Par contre, la version pliable n'a pratiquement aucun intérêt à mon avis (j'en ai une !). Donc, si j'en achetais une maintenant, ce serait la version à verge fixe.

Celle repliable impose de bloquer le mécanisme avec 2-3 rilsan de bonne section pour éviter tout repliement intempestif.