alternateur perkins 4108

bonjour
j ai commandé un alternateur chez PARTS ENGINES .mais je crois que j ai du me tromper dans le type !!!! sur celui que j ai reçu il n y as pas de borne négative , alors que celui en place il y en as une . pouvez vous m éclairer ? MERCI

L'équipage
25 avr. 2018
26 avr. 2018

Oui cela ne convient pas car le 4108 est un des rares moteurs avec bloc isolê du négatif ...
Dom

26 avr. 2018

ok merci
je renvoi l alternateur et j en prends un avec bloc isolé .
thierry

26 avr. 2018

Vérifie avant que le câblage n’a pas été modifié. Sur beaucoup de 4108, le câblage électrique a été simplifié.

26 avr. 2018

Sur l alternateur en place actuellement il y as une borne - et une borne +.
plus bien sur les autres bornes .
je pense qu il faut prendre un alternateur idem ?

26 avr. 2018

Simplifié en supprimant le « -«  isolé. Avec un multimètre tu mets une pointe sur le +12v et l’autre Pointe sur le bloc moteur. Si tu as du 12volts tu peux installer ton nouvel alternateur.
Un alternateur isolé est beaucoup plus cher. Tu peux éviter cet achat en gardant le non isolé et modifier pour quelques euros ton montage

26 avr. 2018

OK . Mais quelle est la modif ?
chez part engine il y as un alternateur 90A pour 4108 avec masse isolé pour 145 ht .
si tu peux regarde et donne moi un avis merci

26 avr. 2018

Ok Je vais voir parts engin
Penses à contrôler si ton moteur est isolé

27 avr. 2018

je suis sur brest j'ai un alternateur de 4108 si ça peut interresser pas cher

28 avr. 2018

Ok me contacter sur BAL HEO

28 avr. 2018

le 4108 est un moteur complètement isolé électriquement et doit le rester ,la marinisation est en aluminium/magnésium ,les tubes sont en cupro ,et le reste en fonte .
si vous décidez de le mettre au - des batteries vous aller faire passer de l'électricité dedans ,ne venez pas vous plaindre si ça perce quelque part ..
alain

28 avr. 2018

je partage aussi cette avis . j ai donc commandé un alternateur isolé de 90A .

28 avr. 2018

Même avis que FTC tous les moteurs marins devraient être câblés en bifilaire...

28 avr. 2018

c'est le cas aussi du mien tout en alu de 80kgs + inverseur
moteur de smart 3 cylindres de 40cv
alain

28 avr. 201828 avr. 2018

La majorité des moteurs installés ne sont pas isolés, sauf demande particulières (coques alu, acier...) . Volvo propose des kits à la demande . Amel le pratiquait .
Depuis que les 4108 ont été installés, beaucoup ont subi des modifs et ne sont plus isolés de la masse . Dont le mien et çela fait 20 ans .... Sans aucun problème d'électrolyse
FTC, tu m'étonnes . Tu as à plusieurs reprises écris sur heo qu.il fallait supprimer "tout ce foutoir" concernant le câblage électrique du 4108 .....relis toi !

29 avr. 2018

quand je parle du foutoir ,c'est tous ces relais ,klikson ,régulateur extérieur commandé par la pression d'huile ,la boite de fusibles sur le négatif ext ..
un montage simple avec tous les négatifs ramenés en un seul point .et un alternateur isolé avec régul incorporé commandé par une lampe au tableau

alain

29 avr. 2018

Oui, cette installation avait sa complexité ! Et son coût dans le prix des pièces .
Passer en "non isolé" devient la norme et ne nuit pas à la longévité du moteur 4108 .

29 avr. 201829 avr. 2018

" beaucoup ont subi des modifs et ne sont plus isolés de la masse"

Le moteur doit être effectivement relié à la masse du bateau sauf dans les cas particuliers, mais la bonne pratique en milieu marin voudrait que l'on ne se serve par du bâtit moteur comme d'un conducteur..

Les jauges, alternateurs, démarreurs devrait être câblé en bifilaire idéalement du fil duplex (deux fils isolé dans le même corps) concernant les jauges.
Rien que de pensé à la façon dont le retour de l'alternateur à fort ampérage se fait à travers des boulons/rondelles et un bâtis moteur graisseux me laisse sans voix......:-).

29 avr. 2018

Tu écris "devrais être cablé en bi filaire" . Oui, je suis d'accord mais peu d'installation sont en bifilaire , voir toutes les unités neuves sorties des chantiers !
Connecter le -12v sur le bloc moteur ne signifie pas que le bâti soit relié, il est isolé par les silent-blocs . Par ailleurs, la majorité des bâtis est en fibre sur les coques actuelles.

29 avr. 2018

les problèmes du - sur le bloc .
l'alternateur sort du courant alternatif redressé par un pont de diodes ,
ce n'est pas un courant continu mais ondulé ,c'est la batterie qui effectue le lissage ,une partie de l'écrêtage part à la (terre )
ou plutôt à la mer par le bloc qui est relié à l'arbre d'hélice et par les tresses à la quille ,si tout est protégé par des anodes ,ça va ,mais sur le perkins il n'y en a pas ..
quand on met un chargeur c'est pareil ,ainsi qu'une éolienne ..pour les panneaux c'est du continu ..
comme je vous l'ai dit plus haut ,il y a trois métaux différents dans ce moteurs qui trempent ...
à votre place je ne courrais pas le risque ..
alain

29 avr. 2018

Je ne pense pas que développer un cours d'électricité réponde à la question : moteur isolé ou non .
FTC, la mémoire doit te faire défaut ..... La tension qui sort de l'alternateur est bien du continu , légèrement ondulé ,certe , mais continu.
Et cette ondulation est un peu lissée par la batterie qui joue le rôle capa pour cela.
Et aucun écrétage ne part à la terre .
Quant à faire le choix "isolé ou non isolé" , à chacun de faire son choix à partir d'éléments de comparaison neutres mais vrais.
Les anodes se mettent dans le circuit eau de mer . Si pas d'échangeur, oui .
Avec échangeur, il n'y a pas d'anode dans le bloc .
Quant aux différents métaux qui trempent .... Ben , il me semble que les Volvo , Nanni et autres ... Les ont aussi .

29 avr. 2018

que se soit le 4107 ou le 4108 à refroidissement direct ou avec échangeur ces perkins n'ont pas d'anode dans le circuit eau de mer .
alain

29 avr. 2018

Exact. Ces moteurs de conceptions anciennes ont été modifié pour êtres utilisés en maritime dont la raison du câblage électrique "tout isolé". Çela n'a pas empéché les 4107 d'étre fortement atteint de corrosion interne. Les 4018 (montage isolé ou pas)montés avec échangeur n'ont plus cette corrosion interne, et malgré l'absence d'anode , le coude d'échappement, la pièce la plus sensible à l'électrolyse ne se change pas plus souvent que sur les moteurs modernes dont le bloc est en alu .

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