alternateur hitachi 60Amp et répartiteur de charge sans pertes

Euh...
Ben justement, comme mon passe temps favori est de virer les répartiteurs et de ne jamais en monter, je n'ai plus besoin de bricoler les alternateurs ! :-)

Le dernier Hitachi que j'ai autopsié date d'il y a quelques années, et je n'en ai pas sous la main pour vérifier le branchement... mais comme dit Robert c'est sans danger.

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alternateur hitachi et répartiteur
Il est vrai que les répartiteurs de base occasionnent une perte de charge.le srépartiteur à mosfet n'en ont pratiquemùent pas ,ce qui m'a fait choisir ce système car je n'admettrai jamais qu'on puisse mettre 2 batteries en parallèle.
En ce qui concerne le démontage de mon alternateur Hitachi, il se trove qu'il ne possède pas de régulateur porte-balais mais qu'il est équipé d'une électonique complète tout intégrèe, ce qui, je pense, complique énormement le démontage nécessaire pour isoler les circuits induit et inducteur.
A bientôt

Eh ben !
Avec tant de convictions apparemment inébranlables, pourquoi poser des questions sur un forum ?

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Ma question à TILIKUM ...
Je me suis joints au fil d'HEO depuis peu et les réponse de TILIKUM ont souvent beaucoup de sens ... pourquoi donc d'évertue-t-il à retirer les répartiteurs ? J'ai du mal à imaginer s'en passer dés lors qu'on a 2 parcs services, ou plusieurs sources de production (éolienne, panneaux, alt arbre d'hélice) pour le parc services ... Ai-je raté qqch ?

Zut !
le post était pour chalhadichal

oui
tu as raison mais dans mon esprit débiter l'une dans l'autre c'est aussi de la décharge, mais ça va mieux en le disant. ;-)

Il y a en fait plein de variantes :
Avec une batterie moteur et deux batteries servitudes, on peut aussi installer deux relais entre la batterie moteur et chacune des batteries servitude.

Par exemple avec un catamaran ayant deux moteurs avec chacun sa batterie et une batterie servitude, on installe un relais entre chaque batterie moteur et celle de la servitude. Résultat : Si un seul moteur est démarré, son alternateur charge la batterie moteur, puis se couple à la batterie servitude, qui à son tour va se coupler à la batterie du moteur qui ne tourne pas encore et la charger.

Autre utilisation de ce type de relais : n'autoriser par exemple un dessalinisateur 12 volts à fonctionner que si la batterie est en charge, ce qui évite de la vider, vu la consommation dudit dessalinisateur.

Je me sert aussi de ces relais pour piloter les extracteurs (ventilos) des moteurs ou des groupes électrogènes...

Liste non exhaustive ! ;-)

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En amont ou en aval ...
Pour être sûr de comprendre, j'essaye de traduire ton tecte en schémé ... et je crainds que tu veuille dire en aval et non en amont ???

A KILIKUM : Tentative de mise en forme ...
Comme un bon schéma vaut mieux qu'un long discours, je tente de mettre en forme tes mails pour tenter de comprendre ton montage.
Cela ressemble-t-il à cela ?

Evolution si remplacement répartiteurs par CYRIX ...
Bonjour,
Depuis presque 1 semaine de fil au sujet de la puissance sur un bateau, j'ai fait évoluer le schéma que j'imaginais initialement (avec répartiteurs) et que j'ai joint au présent fil, dans le schéma suivant avec CYRIX.
Ce qui a changé :
- supression des 2 répartiteurs
- suppression d'un coupleur sur deux
- suppression des diverses diodes retour sur l'excitation des alternateurs (moteur, service et arbre)
- suppression d'un coupe circuit bipolaire sur 3
- passage d'un chargeur à 3 sorties, à un chargeur à 2 sorties
- ajout d'un CYRIX X80/12
- identification de "risques" listés sur le schéma joint.
... je pense que mon montage définitif sera celui-là !
@+

Pour deux batteries
servitude, mon montage perso : www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Toutes les sources de charge et tous les consommateurs sont branchés en amont du sélectionneur de batterie, je travaille donc avec l'une OU l'autre, éventuellement avec les deux en parallèle.

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Pour entièrement
automatiser le circuit, j'aurais ajouté un deuxième relais :

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s'autodetruisent ?
je comprend bien que des batteries en parallele se déchargent l'une dans l'autre jusqu'a atteindre la même tension, mais pourquoi est-ce qu'elles s'autodetruisent en faisant cela ?

énergie douce ?
leon, en quoi une énergie douce nécessite un répartiteur s'il y a deux batteries ? Comment un électron sait-il s'il provient d'une énergie douce ? ;-)

0.5 à 0.7V
Les diodes ordinaires font entre 0.5V à faible courant et 1V aux forts courants. Cela a surtout pour effet d'avoir une batterie jamais convenablement chargée si le régulateur de charge est en amont des diodes. C'est là la plus gênante raison du mauvais rendement.

Une perte de 0.5V à 1V donnera une batterie jamais chargée à plus de 80% environ selon le réglage du régulateur en amont. C'est ça qui les fatigue le plus.

Ah bon ?
Pour les chargeurs de quai, ton argument est spécieux. Evidemment ils contiennent des diodes, mais leurs régulations sont un peu plus compliquées qu'une simple paire de diodes de répartiteur. Leurs circuits sont arrangés de manière que ça régule parfaitement en 3 étapes à 14.3V (boost et bulk) puis à 13.5V (float). Il y en a même de plus en plus qui corrigent la tension en fonction de la température de la batterie. Tout ça n'a aucun rapport avec le problème des répartiteurs discutés ici.

Pour le second point, je l'ai constaté en pratique: au bout d'un temps assez long de marche du moteur par exemple (le trajet Continent - Corse par pétole est excellent pour ce genre de test ;-) ), la tension de batterie en aval de mon répartiteur à diode finissait toujours à la même tension qu'en amont des diodes.

C'est pour ça que j'ai aussi fini par supprimer le répartiteur à diode après 8 ans de tests divers.

Un peu avant dans le fil, Tilikum parlait du rendement des répartiteurs à diode. En image, la perte introduite par une diode "press-fit" 50A classique telles que celles montée dans les répartiteurs habituels.

A 30° de température ambiante:
A 5A (60Watts) on perd 5 Watts donc 8%
A 10A (120 Watts) on perd 15 watts donc 12%
A 20A (240W) on perd 40 Watts donc 15%
A 30A (360W) on perd 80 Watts donc presque 20%

Le coupleur automatique a certainement des inconvénients, mais le répartiteurs à diode en a pas mal aussi, le tout est de bien les connaitre avant de faire son choix.

Pour répondre à leon-m,
en m'excusant d'arriver si tard mais il m'arrive de travailler... ;-)

Pour les diodes, Robert a répondu à toutes les questions et je n'ai rien à ajouter... sauf que pour un vrai pinailleur chaque dixième de volt de chute de tension est un ennemi à éliminer !

Concernant mon installation, j'ai en effet deux batteries servitude, chacune de 24 volts 350 Ah qui sont chargées en parallèle mais utilisées (décharge) alternativement un jour sur deux.

Je considère donc que j'ai UNE batterie de 350 Ah sur laquelle TOUT le bateau est alimenté, plus une autre batterie de la même capacité en secours et en standby pour 24 heures.

Je fais tourner mon groupe électrogène le matin, (à la fraîche un moteur a un meilleur rendement) et charge ces deux batteries en parallèle. La batterie qui était en service les dernières 24 heures se trouve le matin entre 70 et 80% de sa capacité, et celle de la veille en moyenne à 95%.

A la fin de la séance de groupe électrogène avec les deux batteries en parallèle, la batterie en service les dernières 24 heures est remontée à 95%, et celle de la veille à 100%... et je bascule le bateau sur cette dernière.

Ce système un peu particulier est absolument invendable et en outre inutile pour un bateau se trouvant régulièrement à quai, relié à la borne du ponton alimentée 24/24 par EDF.

Pour un bateau au mouillage permanent comme le mien, charger une seule batterie à 100% avec un groupe électrogène ou un moteur de propulsion est impossible, sauf en les faisant tourner 20 heures par jour... d'où mon montage.

Et comme décrit plus haut, mes panneaux solaires chargent LA batterie en service, ils compensent la consommation moyenne durant la journée. Si la journée est particulièrement bien ensoleillée et que la température ambiante est raisonnable (conso frigos) je me retrouve avec une légère surproduction solaire, qui est déviée sur la batterie en standby par le relais de couplage automatique, plutôt que de gaspiller ce surplus d'énergie dans le régulateur solaire.

Quand au remplacement systématique des répartiteurs à diodes classiques, qui en effet équipent 90% de la flottille de plaisance comme me l'a fait remarquer un matelot en MP, c'est loin d'être une preuve de qualité !

Lorsque un plaisancier apprend que son voisin fait deux fois moins de moteur pour charger ses batteries après modification, il ne me semble pas anormal qu'il aille voir un électricien compétent, (et il y en a quelques uns dans ma zone), pour corriger son installation ! ;-)

J'ajoute un petit détail non négligeable : modifier un alternateur pour qu'il fonctionne à peu près correctement avec un répartiteur à diodes supprime automatiquement la garantie.

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Quid du chargeur si CYRIX
Ce fil est vraiment trés riche ... surtout quand on découvre les coupleurs !
Avec mon montage joint ci-dessous, imaginons que je mette en place des CYRIX X80/12 en lieu et place des répartiteurs 1 entrée/2 sorties :
- Coté moteur, je garde un indépendance complète : alt.mot. branché uniquement sur batt.mot. ... çà veut dire que mon alt.moteur ne travaillera que les 10mn qui suivrant un démarrage moteur ... le reste du temps, je l'ai payé pour rien !
- Coté des 2 parcs servitudes, je mets un CYRIX entre les 2 parcs. Je parts du principe d'utiliser un parc (S1 par ex.) en priorité. Je cable l'alternateur service sur le parc S2 ... en complément de charge, et bascule sur S1 dés déclanchement du CYRIX. Et tout les producteurs doux (éolienne, panneaux et alt.d'arbre) je les mets sur S1 ... avec le risque qu'ils ne basculent jamais sur S2 si la conso compense les charges douces. Mais j'oriente ainsi toute la compensation douce sur le parc sur lequel sont branchés les consommateurs.
... y a-t-il un bug dans ce principe et ce shéma ?

Par contre, que fait-on du chargeur de quai avec 2 parcs services relièés par un CYRIX, et 1 batt. moteur indépendante ? Prend-on un chargeur à 3 sorties ou 1 à 2 sorties suffit, avec branchement sur S2 et Mot. ?

auto destruction des batteries en paralleles
Salut à tous,
Bjr A Girouette et Leon,
Oui, au risque de paraître idiot, je confirme que meme si 2 batteries branchées en parallèle, sont identiques sur le papier, meme marque, meme capacité, meme Même date de fabrication, meme date de mise en service, voire meme résistance interne au départ, ces dernières ne vieillirons pas identiquement et les valeurs des résistances internes ne seront plus les mêmes. Les accus sont considérés comme des générateurs: en cas de branchement direct de 2 batteries en parallèles, surtout à l'arrêt,( contrairement aux chariots électriques ,transpalettes et autres, que l'on débranche et recharge dés la non utilisation) il y en aura une de plus faible que l'autre, et la plus puissante débitera dans l'autre. Une fois le processus enclenché elles s'autodétruiront...
Alors bien sur, celà ne se fera pas dans les 15 jours suivants, mais celà se fera...jusqu' à que mort s'en suive! Pas plus bidon que l'énergie douce.
Pour s'en convaincre, lire tous les livres d'éléctricité, encyclopédies ou autres, ou intervenants un peu "pointu" tel que :

Amicalement quandmeme
Daniel

batteries 2V
On en trouve chez les professionnels et dans le circuit installations "solaire". Leur durée de vie va de 1 à 3 selon la marque et le prix.

Ici il y en a un qui expédie dans toute la France en quelques jours:

b.e.o.free.fr[...]ne2.htm

Mais il y en a bien d'autres.

Si, si, elles s'autodétruisent
Les 2 batteries, une fois raccordées en parallèle, se livrent à une lutte sans merci jusqu'à ce que mort s'en suive!

Plus sérieusement, l'argument est effectivement complètement bidon à mon avis. Vu le nombre d'installations qui sont réalisées à partir de batteries montées en série-parallèle (engins électriques, installations électriques de secours, etc...).

Il en est de même pour l'aversion de Tilikum envers les répartiteurs à diodes. Comment fais-tu, fred, quand un client te demandes de monter un répartiteur? Tu négocies, tu claques la porte, tu traites le client de débile?
Le répartiteur à diode est même quasiment indispensable pour recharger efficacement plusieurs pacs de batterie avec des sources d'énergie douces.

Leon.

Energie douce - explications:
Ais-je besoin d'expliquer tout cela à deux experts en électricité?

Une énergie douce sous entend intensité faible, puissance faible, mais disponible sur de très longue durées. Tout le contraire de l'alternateur/groupe électrogène à qui on demande de débiter beaucoup en peu de temps. Et pour la charge des batteries, ça change tout!
Une éoliène débite ainsi le dixième d'un alternateur (ordre de grandeur). Pour un panneau solaire, c'est pareil.

Quelles sont les conséquences pour le montage d'un répartiteur ou coupleur? Et bien, dans le cas de parc de batterie conséquents, le coupleur à relais (qui ne couple qu'à partir d'un certain seuil de tension) va attendre assez longtemps à partir d'une batterie déchargée avant de commuter, et donc ne va recharger le 2° parc de batteries que rarement.
En effet, durant une charge à faible intensité, la tension n'augmente que très lentement, et atteint donc le seuil de commutation du relais-coupleur assez tard.
Dans ce cas, il y a clairement un parc de batteries défavorisé par rapport à l'autre. Ca n'est donc pas la solution idéale pour les énergies douces, contrairement aux diodes.
Ceci est surtout vrai pour de petits producteurs associés à de gros parcs de batteries.

Et si par malheur un consommateur pompe plus de courant que n'en fournit le générateur "doux" (situation fréquente), le coupleur peut découpler, puis recoupler quand la consommation disparait.

Si en plus ce consommateur en question est sur le 2° parc, ça peut faire un nombre très important de commutations/décommutations! Vous savez: "tac tac tac tac...".
Pourquoi? Ben le consommateur consomme "trop", donc la tension diminue, donc on découple, donc le consommateur n'est plus branché sur le premier parc et la source douce, donc la tension réaugmente, donc on couple, donc la tension diminue... Bref, vous venez de fabriquer un montage capable de faire clignotter automatiquement quelque chose: bravo!
Catastrophique, oui!!!
C'est une situation vécue sur un bateau ami: ces commutations à répétition provoquaient des parasites. On a mis du temps pour trouver la source du problème (présent uniquement en période ensoleillée), et pour corriger le problème en virant ce foutu coupleur à relais et en mettant... des diodes! Plus de problème depuis.

Maintenant, dans une installation bien conçue, je ne vois pas ce que l'on reproche aux répartiteurs à diodes. Mais c'est un autre débat...

Leon.

Précisions
robert, c'est pour ça que je précisais "dans une installation bien concue".

&gt Maintenant, dans une installation BIEN CONCUE,
&gt je ne vois pas ce que l'on reproche aux
&gt répartiteurs à diodes. Mais c'est un autre
&gt débat...

L'installation que tu décris n'est pas sérieuse: quand on installe un répartiteur à diodes, soit on relie la borne de référence du répartiteur au régulateur de l'alternateur, soit on modifie le régulateur de l'alternateur pour compenser la chute de tension. Pour les sources d'énergie douce, il faut compenser la chute de tension par une augmentation de la tension réglée en sortie du régulateur, ce qui est possible dans tous les régulateurs que j'ai pu voir (éolienne ou solaire). Tout cela est loin d'être infaisable, et ne justifie pas de mettre des répartiteurs à la poubelle comme le fait fred (ce n'est que mon avis).

Et quand je dis "diodes bien dimensionnées", c'est aussi dire "sur-dimensionnées". Dans ces conditions, la chute de tension dans une diode de qualité sur-dimensionnée dépasse rarement les 0.6V, et la diode ne chauffe quasiment pas.

Avec tout ça, aucun problème majeur. Pas de problème de rendement, une charge complète, etc...

Leon.

oubli
voilà l'image ...

2 parcs de servitude chargés avec du solaire
J'ai apporté une précision importante: le problème concernait un bateau disposant de 2 parcs de batterie de servitude chargées par des panneaux solaires.

&gt 4) le coupleur ne sert donc QUE à rediriger les
&gt sources puissantes (chargeur de quai,
&gt alternateur) qui seront branchées sur la
&gt batterie moteur.
&gt
&gt 5) les sources "douce" qui arrivent sur la
&gt batterie servitude ne seront quasiment jamais
&gt redirigées vers la batterie moteur, celle-ci
&gt étant par définition toujours pleine à ras
&gt bord.

Je suis 100% d'accord avec toi, robert. Mais je ne pense pas que fred le soit. Les coupleurs à relais sont PARFAITEMENT adaptés aux sources d'énergie puissantes, mais PAS DU TOUT aux énergies douces! Aussi je ne comprend pas l'entêtement de fred.

Donc, pour répartir l'énergie issue d'une source "douce" dans plusieurs parcs de servitude, je ne vois que les diodes d'efficaces.

Leon.

a priori
un chargeur a une sortie suffit avec un coupleur entre deux batteries. Et dans ton cas a deux sorties si tu veux charger la batterie moteur

tilikum
Bonjour et merci à tous pour toutes ces explications.
donc 1 cyrix et LA batterie à éléments de 2 volts, ça serait un bon départ??
ou peut on trouvé ces batteries et quelle est leur durée de vie.

je viens sqatter
un peu le fil, mais puisqu'on y parle du cyrix, et que tous nos spécialistes sont sur le pont, je vais vous faire part d'une observation.

je me suis aperçu depuis que j'ai branché le mien, que je pouvais désormais démarrer mon moteur même si le sectionneur positif (moteur bien sûr) était coupé.

Est-ce normal avec le cyrix ou ais-je merdu quelque part?

pour le branchement, j'ai adapté le schéma de Robert (merci à lui)

ça m'inquiète car quand je quitte le bateau, on peut me le piquer rien en forçant la clé :-(

merci d'avance de vos remarques et suggestions.

jacky

okay okay
merci Fred encore une fois.
en fait, il me suffit de changer de borne sur les sectionneurs.:reflechi:j'aurais put (dût) y penser tout seul
jacky

Boulal
et moi on a le même avis:

www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

effectivement
j'avais déjàs récupéré cet article, mais ayant la comprenette difficile, je n'avais pas pigé de suite cette modif, maintenant j'ai compris
merci

et puis
ton cyrix doit souffrir un peu: 200A au lieu des 50 A d'usage prévu..

souffrir ?
C'est ce que je craignais aussi quand j'ai monté le mien.

En fait ça va. Tilikum m'a dit que pour le moment il n'a pas encore vu un Cyrix 80A crever pour cause de passage accidentel du courrant du démarreur. On va voir s'il confirme ou si j'ai mal compris ;-)

Le Cyrix est prévu pour 80A et en plus il a la taille de ceux qui sont donnés pour 150A chez certains concurrents ! Ensuite ça dépend du démarreur. Si le moteur est en bon état la consommation du démarreur reste assez faible.

En pratique, sûrement qu'il vaut mieux éviter de faire passer régulièrement tout le courant du démarreur par le Cyrix.

oui , linadmissible
question 1: c'est bien ce qui dessiné pour l'alternateur. Pour le chargeur de quai, comme ils ont tous 2 sorties, autant les utiliser toutes les deux.

question 2: exact, mais ça redescend très vite en dessous du seuil, quelques minutes sans consommation, et instantanément dès y ait la moindre consommation.

Et dans mon cas précis,
les servitudes sont en 24 volts, mais le moteur en 12 volts ! Les circuits sont donc séparés.

Et pour les consommateurs en 12 volts comme la VHF, la BLU et quelques autres bricoles, ils sont alimentés par un convertisseur 24/12.

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Je prends çà comme un gage de qualité ...
... qu'il est fort possible que je monte sur mon projet de bateau.
A ce sujet, j'ai un message perso pour TILIKUM : Yaghan et la personne de Toulouse qui t'a contacté récemment pour l'instal de la partie froid (avec SKIN COOLING sur bateau alu) ... c'est le même : moi !
Je suis venu sur le fil HEO pour la 1ère fois il y a quelques jours, et j'ai fait la rapprochement hier ! Comme quoi le monde du bateau est petit !

Ce n'est pas bizarre :
Il y a un alternateur auxiliaire dédié aux batteries servitudes ! ;-)

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les diodes ...
C'est possible bien entendu aussi pour la décharge. Mais pas nécessairement simple, et cher si ça doit être fiable.

Capacités S1 et S2
Aprés 1 an de vis à bord en famille, mes relevés de consommation m'ont amenés à diagnostiquer un besoin de capacité servitudes de 400Ah ... et ceci dans les 2 états particuliers : 1- au mouillage et 2- en navigation. C'est d'ailleurs suite à cette expérience que pour être autonome en énergies douces, j'ai opté pour (panneaux+éolienne) pour le mouillage, et (alt. d'arbre) pour la navigation.
Donc, j'envisage 240Ah (3 batt. de 80Ah) sur S1 et 160Ah sur S2 (2 batt.).

dans la logique tilikum et pour les anti-parallele
ou les batteries ne sont pas utilisées en parallele mais alternativement, la batterie moteur devient superfaitatoire. On a toujours en effet en reserve une batterie bien chargée, ce qui était la raison d'etre de la batterie moteur. Que devient le schema de Robert dans ce cas (quelqu'un sautait-il dessiner un schema intelligent )?

Charger l'une
pendant que l'autre sert... non, c'est trop compliqué à gérer, et en plus ça gaspille l'énergie solaire dans sa régulation.

C'est bien comme expliqué plus haut dans le post où j'ai répondu à léon_m.

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toujours cette histoire de batteries en //
Si je comprend bien, on accepte qu'elle soient en // quand elles chargent (la coupleur est ferme au dela de 13,6 V) ou quand elle dechargent vers un cosommateur. Le pb vient quand elles sont livrées a elles-memes. Alors il suffirait de mettre une diode sur la sortie de chaque batterie vers les consommations avant le point commun. Elles pourraient alors charger en //, debiter en //, mais jamais l'une dans l'autre. Est-ce une connerie ?

Question ...
Les deux batteries de servitude S1 et S2 seront-elles de même capacité ? Ou bien celle de secours petite et non utilisée dans l'ensemble ?

je suis avec passion ce débat.
En allant sur le site de Cyrix

Je constate que l'appareil consomme moins de 5 mA; Rien n'est dit sur la source qui alimente l'électronique.

Pour un petit bateau qui fait des ronds dans l'eau, comme le mien, laisser un appareil tel que celui ci pour un hivernage, sans autre apport d'énergie, représente pas loin de 30 AH de consommation pour 10 mois. Si on ajoute les fuites naturelles de la batterie...

Toujours cette nuance entre les bateaux qui n'ont que peu de consommateurs et ceux qui sont fortement équipés.

Etant à l'origine du sujet
Il est temps que je m'exprime.
AICA me demande pourquoi séparer la sortie B+ de l'excitation.
Tout simplement parce que sur un système à une seule batterie il n'est pas pénalisant que ces deux fonctions soient reliées en interne dans la mesure où la sortie B+ est connectée à la batterie par l'intermédiaire du relais de puissance du démarreur. Le régulateur de l'alternateur est donc alimenté par la même occasion.
Pas de problème donc
Par contre si j'ajoute un répartiteur, la sortie B+ est déconnectée du + batterie, Et le régulateur n'est plus alimenté ce qui interdit le fonctionnement de l'alternateur.
Il faut donc séparer la régulation de la sortie B+ de façon à alimenter la régulation de façon autonome.
Et voilà le pourquoi de mon problème de démontage alternateur pour séparer les 2 circuits de manière à alimenter séparément mon régul ,problème qui est à l'origine de ce post.
A bientôt

Le régulateur
a cette tête ??

Autre question
Le voyant sur le tableau, fonctionne t-il ?

" la borne reliée à B+ " ?
C'est interne ou externe ? Une photo serait peut-être utile...

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Ce connecteur
c'est celui la

Le répartiteur FET
est alimenté comme il le faut(cad borne moins branchée et les 2 + batterie sur leur 2sorties).
Je pense que la mesure tension batterie et l'excitation sont sur 2 bornes différentes ce qui implique que si la mesure tension batterie et la borne B+ sont reliées intérieurement il faut les séparer pour pouvoir alimenter la borne de mesure U bat .

J'irais voir demain
un cata mis à l'eau il y a trois mois, équipé de mpteurs Yanmar avec alternateurs Hitachi et répartiteurs FET Mastervolt... juste pour vérifier le branchement. Il est devant l'atelier mais c'est dimanche...

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alternateur bon
tout est ok quand je remets tout comme à l'origine( sans répartiteur).
Cette semaine je rencontre un spécialiste pour tirer tout ça au clair.Je vous tiendrai au courant( de charge!....)

C'est en effet
une hypothèse pas si saugrenue que ça... même si j'ai des doutes : j'ai examiné une installation sur un catamaran équipé de moteurs Yanmar avec des alternateurs Hitachi 80 A et de répartiteurs FET, mais d'une autre marque... aucune modification n'a été faite sur les alternateurs, la peinture d'origine est intacte.

Mais comme l'intéressé semble avoir depuis le début du fil ses convictions bien établies et qu'il ne répond pas aux questions des intervenants qui cherchent à l'aider, j'arrête là mon enquête que je n'aurais même pas dû commencer ! ;-)

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mauel anglais
Si ça interesse quelqu'un j'ai un fichier PDF avec les descriptifs de plusieurs alternateurs dont les Hitachi

Peut être la même doc
là; les photos précédentes en sont extraitent
www.kb-kbh.dk[...]ocr.pdf

c'est en effet
ce document qui est en ma posession. dommage ....

Vexé moi ?
Certainement pas ! C'est mal me connaître : lorsque je suis vexé je boude et ne dit plus rien durant trois semaines ! :-D

Par contre, agacé oui ! Plusieurs intervenants vous posent des questions pour réfléchir au problème et éventuellement y répondre : rien ! Aucune réponse.

Par contre, des certitudes oui : "moi je pense que...", à se demander pourquoi poser des questions sur un forum...

Moi-même et plusieurs de mes collègues que j'ai interrogé pour confirmer je que je pense avons remplacé à maintes reprises des alternateurs d'origine par des modèles 80 A, les branchements sont rigoureusement identiques.

Si vous avez un modèle spécial peu connu et que vous ne communiquez pas les renseignements qui permettraient de répondre, n'espérez pas trouver ici une miraculeuse solution.

Over and out.

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modèle spécial
j'ai déjà communiqué les références de l'alternateur en question.
LR 160 741 60AMP
Je n'ai pas de photos parce que je l'ai déposé une fois et je n'avais pas mon Apn
désolé.
Pour Tilikom j'ai cru deviner que tu étais sur La Martinique que j'ai eu la chance de connaître il y a 2 ans.Avec des anecdotes que je pourrais te raconter si çà t'intéresse. sur ton mail

L'alternateur
C'est un 60 A comme au début du post
Ou alors un 80 A
Pour le dessin du 60 A on l'a maintenant puisque je l'ai mise plus haut dans le post

L'alternateur
message précédent "j'avais pas compris comment changé de page!!!"
Au début du post tu parlais d'un alternateur 60 A
Puis tu parles d'un 80 A, tu as l'intention de mettre un 80 A ?
Pour le 60 A j'ai mis le dessin sur un post précédent ayant la même référence,tu confirmes que c'est celui là ?
Tilikum a dit dans un post précédent c'est soit l'alternateur ou le répartiteur, tu réponds l'alternateur seul fonctionne, OK
Quid du répartiteur , tu peux essayer le + batterie sur l'entrée, le moins sur la masse et mettre une lampe sur chaque sortie pour voir si les diodes polarisent ?
Et autre question le fil que tu désires sortir, c'est dans quel but? puisque la diode est passante (a la chute de tension prêt qui est très faible dans ton cas) le potentiel à l'entrée de ton répartiteur est la même qu'a la sortie non ?

NON
Dans le cas du 60A il ne faut rien sortir de plus pour adjoindre un répartiteur

Complément
Pour savoir si une diode fonctionne il faut l'essayer avec un test en courant et non pas uniquement par une mesure de tension, les potentiels flottants après la destruction d'une diode peuvent induire en erreur

pourquoi non
AICA a-t-il des sources sures pour affirmer qu'il n'y a rien à changer pour que le 60 Amp fonctionne avec un répartiteur ? j'ai questionné le service après vente Yanmar(Fenwick) qui m'affirme qu'il faut ouvrir l'alternateur pour isoler les deux circuits!...
C'est tout ce que je peux affirmer.

Comme il a été dit souvent
Un alternateur à besoin pour pouvoir débiter du courant d'un courant d'excitation.
Au démarrage ce courant d'excitation n'existe pas et n'existera pas s'il n'y a pas en plus le besoin d'un courant de sortie
(quelque chose de branché)
Sur certains alternateurs il peuvent s'auto-exciter, le magnétisme résiduel est suffisant,il faut aussi une bonne vitesse de rotation, quelqu'un à déjà donné ces valeurs , de mémoire 2000 tours (à vérifier), mais il faut avoir besoin d'un courant de sortie.
D'autre alternateur on besoin de la création d'un petit courant d'excitation ce qui est le cas de ton alternateur, ce courant est créé à travers le voyant de charge de ton alternateur. (le voyant est-il bon : OUI puisque tu nous dis qu'en direct ton alternateur est OK),mais il faut avoir besoin d'un courant de sortie
Traduction de tout ça, ton alternateur est excité mais ne débite pas car....le courant de sortie n'existe pas car il ne passe pas à travers ton répartiteur.
Le répartiteur est -il bien branché, en particulier le moins au moins et l'entrée au B+, ta réponse est oui
Traduction de tout ça:je pense et je pense ne pas être le seul (quelle outrecuidance :-))que ton répartiteur a un problème.
Le fait de sortir un fil et de le branché un peu plus loin dans le circuit (j'imagine à travers une diode comme le dit Robert ou alors sur une de tes batteries (mais laquelle sera la référence au détriment de l'autre)changera comme cela a déjà été dit la référence tension de ton excitation, c'est à dire, que le débit (en courant)de l'alternateur est diminué en fonction de l'état de la charge.

Pourquoi avant d'ouvrir, ne teste tu pas (en courant) ton répartiteur ?

PS: ceci était ma dernière intervention sur ce post; à plus

sauf que
je suis persuadé qu'il n'est pas excité car, quand le répartiteur est en place, la lampe témoin n'est pas allumée lorsque je mets le contact avant le démarrage du moteur.