Alors, un mat aile ?

infos
f22build.blogspot.com[...]st.html
salut j'espere que ce lien va marcher . c'est sur la construction d'un mat de tri Farrier 31
nommé raven . c'est en Anglais . good luck !

Merci
Seb, pour tes infos.

Donc, en gros, tu me dis oui pour le pratique, et tu penses plus efficace de travailler sur la voile pour les performances, même s'il y a un pouième de gain.

Questions encore.

• As tu un rail à bille (j'ai actuellement une gorge avec des coulisseaux)?

• Tu me dis affaler au portant. Quid des lattes dans les haubans (c'est mon vrai problème, sinon, j'arrive toujours à faire descendre les coulisseaux) ?

Merci encore.

Jacques

Euh
je pense que tu as compris mais c'est mat carbone fixe ...

Oui
c'est toujours pareil, plus c'est simple et mieux c'est, mais un mat aile c'est pas cadeau non plus ;-)

je ne suis pas un expert
biensur mais, comme ça dans l'absolut, Erendil ne me semble pas énormément toilé (c'est un 10m c'est ça ?), il y a peut être matiere à gagner quelques m2 avant le mat rotatif non ?

Sinon j'ai ça aussi sur mon nouveau jouet (enfin en alu) je dirais ce que j'en pense bientôt.

Un
mat carbone fixe sera aussi simple à tenir qu'un mat aile alu, voir plus simple.
Il est aussi plus simple à utiliser vu qu'il n'y a pas d'arthur.
Plus fiable car pas de chape au capelage.
Il sera bien plus leger et le profil pouerrai ( à verifier ) etre plus faible qu'un mat fixe alu ce qui donnerai moins de perturbations.
Il pouerra supporter une gv à corne chose qu'un mat aile alu aura peut etre du mal à supporter, donc une plus grande surface et surtout un meilleur rendement.

Enfin si j'ai donné la paire gagnant plus haut ( toujours à mon avis ), je peux ellargir en donnant le tiercé dans l'ordre :

Haubans textiles
Bonnes voiles
Mat carbone

Séb

Tangnard
tu m'as mal lu :

"un mat carbone fixe sera aussi simple à tenir qu'un mat aile alu, voir plus simple." ;-)

Je ne vois pas
en quoi un mat aile alu est plus simple a tenir qu'un mat carbone fixe (a intertie égal) ???

Ensuite, quand on arrive au prix d'un mat carbone la différence de prix entre un fixe ou un alu est minime, je reste donc sur ma position 'mat aile'.

Pour le mat carbone, il ne suffit pas d'acheter un tube et de l'équipé par la suite avec des barre de fléche alu ou autre, mais pour que le poids soit vraiment faible il faut que le gréement soit tout composite ce qui fait un cout vraiment élever!!!

Entre un mat alu fixe ou un mat alu aile pour un cata de 10m je ne serais pas quoi choisir... car le poids suplémentaire pour un alu est vraiment important et diminue donc énormément les avantages du mat aile, donc pas d'idée.

Un mat aile de part sont orientation possible permet de jouer sur les interties et donc au portant d'utiliser le mat à 90° pour diminiuer le flambage en tête de mat donc d'éviter une triangulation suplémentaire (guignole) donc du poids, ou alors de diminuer les sections (ce qui n'est malheureusement plus possible pour l'alu car il n'y a plus assez de filliaires).

Pour les voiles à cornes, je suis d'accord il faut un mat rigide pour bénéficier des avantages de ces voiles.

Pour le tiercé, presque d'accord

Bonnes voiles
Gréement textile
Mat aile ou léger

parlons concret...
Merci pour vos contributions.

En gros, je vois donc deux familles.

Les mats alu, aile ou fixe.

Les mats carbones, aile ou fixe.

J'ai déja les bonnes voiles (pas de cornes, mais quand même du volume en haut, une belle coupe triradiale avec un bon tissu laminé DC pour le foc et la GV, le tout taillé et monté par Technique Voile).

Actuellement, c'est un mat fixe, avec un profil "aile" de chez Francespar, en bon alu.

Si je le remplace, le choix est ouvert, dés lors que je peut garder mes voiles. C'est donc une condition de base.

Alors, concrétement, combien cela coûte ?

Si j'attaque le remplacement, cela comprend donc la poutre avant (4 mètres et quelque), le mat (12,20 mètres), la bome (4,2O mètres) et tout ce qui va avec (vit de mulet, barres de flèche, haubannage).

Qui a une idée précise des prix ?

Aussi, je cherche un truc simple, utilisable facilement en solo, puisque, que ce soit en famille ou vraiment seul, je suis souvent seul à la manoeuvre.

Un truc qui permet de foirer un empannage sans que cela ne tourne immédiatement au drame. Un truc qui me permette de continuer à naviguer comme je navigue, sans ajouter une dose de stress quand cela devient un peu chaud.

Un mat aile alu est-il vraiment plus lourd qu'un mat fixe alu ?

C'est certain qu'un mat carbone sera plus léger.

Et que cela doit bien limiter le tanguage dans le clapôt.

Une fois que l'on en est là, est ce que le même tournant serait vraiment plus cher ?

D'autre part, question profil, qu'est ce qui ce fait aujourd'hui pour un mât de cette taille ?

Et dans les constructeurs, qu'est ce qui reste ? Selden ? Qui a pratiqué ?

Merci encore à tous

Jacques

tu as surement une bonne idée, Seb
Un mail à Lerouge me permettra de connaître sa solution. Le mat du ksenia est un peu plus grand, mais c'est encore à vérifier (je ne me rappelle pas des cotes précises, j'ai le plan dans un coin, il faut que je regarde).

Il doit bien avoir des solutions tarifées dans les quatres solutions, et un avis lucide sur chacune...

Je laisse passer les fêtes, ou j'attaque tout de suite ?

A part cela, je te rassure... le père noël a été généreux, mais quand même raisonnable, et j'ai une grande famille, les sollicitations ne vont pas manquer...

Sérieusement, je ne souhaite pas claquer plus de 5000 euros dans cette histoire.

Merci, Seb.

Jacques

Jacques

C'est le prix pour un mat aile alu pour un tri de 8 métres
avec les périfériques.

Mais pour ton bateau, tu te rapprocheras plus des 10000 avec la poutre et tout ca en alu.

Regarde bien le mat dont je t'ai envoyé l'adresse, c'est je pense un bon plan.

Pas
grand chose à ajouter :-(

Joyeux noel quand meme

Séb

Mat carbone
Il semblerait (mais c'est à vérifier) que les mats carbone de part leurs rigidités tirent plus que les mats alu sur le gréement et demandent donc une vérification auprés de l'architecte pour savoir si la plate forme le supporte (résistance cadénes)