ALORS ? si on faisait un petit point sur le marché de l'occase !

vendeurs pas vendeurs ???????????????
Comme j'ai vendu mon bateau, j'en cherche un autre.

Donc dans ces trois derniers jours j'ai contacté des vendeurs :

• envoyé 18 mails
• laissé des messages sur 4 répondeurs

résultat :
- 1 mail en retour avec infos demandées
- 1 mail pour me dire merci c'est vendu
- 1 mail pour me dire " si tu veux des renseignements tu m appelles à 18h00"
- 1 appel pour me dire qu'il m enverra un mail

sinon : RIEN

pourtant dans mes mails, je dis Bonjour ,je dis Merci , je donne mon nom , mon N° de tel , j'évite les fote d'ortograf.

Donc y a pas la crise ....

Le marché repart un peu...
avec les beaux jours...les prix ne baissent plus mais ils ont déjà bien baissé : en effet, face à l'absence de demande, de nombreux vendeurs ont révisé à la baisse leur mise à prix en avril mai mais cette tendance sauf exception s'achève...aujourd'hui les vendeurs reprennent de l'espoir avec la demande qui redevient convenable !

Un exemple, j'ai vendu la semaine dernière un navire pour lequel je n'avais eu aucun appel ni touche sérieuse depuis le mois de décembre...et en trois jours quatre appels, trois visites et deux acquéreurs qui "se battent" pour l'avoir, l'un me proposant meme de surénchérir par rapport au prix auquel j'ai vendu mais trop tard j'avais donné ma parole !

Par contre dans les très petits prix tels que tu évoques, ton pote peut trouver mais "pas trop pourri" je doute ...il lui faudra surement beaucoup d'huile de coude et un budget remise en état conséquent pour avoir un navire en bon état
@+

avec la crise
on voit des truc plutot inhabituels .
je connais un kelt 8m qui a étè "vendu"pour la somme astronomique de 1euro,le gars l'avait mis en vente depuis pas mal de temps , extérieurement , il est bien,je me suis laissè dire que l'intérieur n'était pas pourri non plus.
le proprio en avait marre de payer le port,à force ,cela lui coutait plus cher que la valeur du bateau, d'ou le prix de vente.
en arriver là,ça doit faire mal ,car en principe on aime bien son bateau.

oui pierre 2 ton ami peut trouver un 8m pour moins de 3000 euro
peut-être a toulon,puis dit lui d'attendre le moi de septembre et le vendeur lui donnera en prime un chèque .
:-D
Bon plus sérieusement ,je pense comme gilles ,je viens de baisser le miens a 12000 euro ,chose qui m'aurait parut impensable il y a quelques mois
:-(

oui Gilles mais nos critères sont différente
je ne cherche pas un bateau dans un budget de 60000 euro ,je n'aurais que l'embarra du choix .
Au départ notre point commun est identique ,nous souhaitons garder notre emplacement et vendons un bateau sans place ,d'où notre difficulté a vendre.
quand a mes critères de recherche ,sont sur les bateaux que j'ai cités au dessus et non pas sur tout bateaux qui correspondent a un budget

ben oui samedi
tu as vu plus haut il s'est vendu un kelt 8m a 1 euro ! ;-)

Un nordship 34
10 m cockpit central,de 25 ans , situé en med, à 26 000 par un pros. ça existe, et c'est le prix avant négo...

Il y a aussi en corse, un Southerly 115, fortement négociable

Dans le même genre à moins de 40 000 il y en a pléthore. Et certains dans des états exceptionnels.

J'éviterai de citer mes sources, ça m'embêterait d'avoir de la concurrence à l'achat ;-)

budget
salut JP, il y a tout de même une grande marge dans tes budgets et dans l'odre de 60000 tu as pas mal de bateaux. De mon côté je suis plus modeste car c'est pas plus de 11m (place et prix du port) et un budget de 50000 et là encore on voit pas mal d'annonces mais comme toi il faut que je libère ma place tiens je ne dis plus qu'il faut que je vende mon bateau mais qu'il faut que je libère la place je m'approche doucement de mes idées "sabordeuses".

Il y a 5 ans................
..............je voulais changer de bateau.

Entre autre j'avais pris contact avec un gars qui vendait un fifti (souhaitant ménager ma moitié) son prix 15000€.
Je lui ai proposé 8000€, il m'a pas insulté mais pas loin.

Cinq ans aprés et dans la méme démarche je cherche un nouveau bateau (ayé c'est fait) dans mes recherches je tombe sur le méme, il en est a 5000€ négociable (sic) il insulte moins .......le port c'est 1200€ par an pour son bateau..........

Mais bon c'est son bateau il en fait ce qu'il veut..............

Oui ?????????????
...........mais encore ?
:tesur:

et encore ,il ne paye que 1200 e
ici c'est 1800 e pour un 8 m et il y a tres peu de places de 8 m toutes les places sont devenues des places de 12m ,lol ;-)

Pb de place
On en revient au problème des disponibilités de places de port.
Il est certain que s'il était plus facile d'obtenir une place, le marché de l'occasion repartirait à la hausse immédiatement.
Pour avoir vu le BDF de Samedi, il est clair qu'il vaut sur le papier largement 15k€: le problème étant pour le vendeur de rencontrer l'acheteur qui a déjà pensé ou qui a trouvé la solution pour stocker son futur bateau. Ca limite forcément de beaucoup le nombre d'acheteurs potentiels.

Pb de place
On en revient au problème des disponibilités de places de port.
Il est certain que s'il était plus facile d'obtenir une place, le marché de l'occasion repartirait à la hausse immédiatement.
Pour avoir vu le BDF de Samedi, il est clair qu'il vaut sur le papier largement 15k€: le problème étant pour le vendeur de rencontrer l'acheteur qui a déjà pensé ou qui a trouvé la solution pour stocker son futur bateau. Ca limite forcément de beaucoup le nombre d'acheteurs potentiels.

Juin peut être encore
mais dés que l'on va aborder juillet ca sera trop tard. Enfin, autrefois, c'était comme ça, aujourd'hui, on va voir. Mais ceci, je ne vois pas tant que ça d'occasion baissée de 20 %...

le marché
intermédiaire est compliqué , car ce sont des bateaux qui vont rester dans un port , donc pas évidant vu la saturation des places , par contre un bateau de taille importante vise une clientele aisé , le prix d une place est moins préocupante pour eux
Sur la façade en mêd. le temps est bien finit pour les petites bourses .

Recherche rapide:
bateau-occasion.vivastreet.fr[...]5171392

bateau-occasion.vivastreet.fr[...]4368119

bateau-occasion.vivastreet.fr[...]4373725

bateau-occasion.vivastreet.fr[...]3285929

Et plein d'autres vers 5000 Euros (dont un dufour2800 et un Gibsea26)

le rêve
je pense aussi que le bateau ne fait plus rèver comme avant, il faut dire qu'à lire tous les forums c'est plus que morose, place, mouillages payant ou interdit, entretien délicat avec des "pro" pas toujours honnètes etc. Une autre chose à laquelle je pense la plus part des pontons sont fermés aux visiteurs (merci tous ceux qui ont voulu se protéger) et que c'était bon aussi d'arpenter ces pontons en rèvant du bateau que l'on aura jamais. Maintenant c'est plus dur ....
Bref tout ceci pour dire que c'est pas gagné pour ceux qui vendent et pour ceux qui veulent acheter par la même occasion si ils ont déjà un bateau.
Je ne suis pas sur que cela s'améliore tout de suite car la crise est loin d'être finie. Je suis d'accord avec ceux qui pensent qu'il ne faut pas trop baisser mais je crains que jamais ils vendent et donc jamais ils ne rachètent.
Une des solutions serait de créer une prime à la casse prime payer par les fabricants de bateaux afin de purger ou que les pros reprennent "mieux" les vieux bateaux mais ils ne savent pas non plus ou les mettre.
Si cela intéresse du monde on discute sur la création de casse de bateau, on rachète pas cher, on enlève des ports, on démonte, on revend en pièce et on détruit les carcasse.
Je suis sur que c'est un boulot d'avenir.
Il faut un grand terrain, une entreprise de transport avec gruttage, puis des bras pour démonter et un hangar pour stocker.
C'est ce que font certains pays comme l'Inde à une très grande échelle, pourquoi on ne le ferait pas pour nos bateaux.
Bon je repars dans mes rèves.

Prise de conscience de la décote
Nous sommes maintenant dans une époque ou le bateau n'échappe plus à une décote les années passant. Pas autant que pour les voitures mais dans le même esprit.

Autre facteur, la conception (du confort) d'un bateau de 15 ans et + ne fait pas vraiment réver par rapport aux productions plus récentes.

Certains continuent de vouloir 80 à 90000 euros pour un bateau de 12M de + ou - 20 ans, c'est à comparer à un bateau de 11M récent (moins de 10 ans) qui lui se trouve entre 65 et 85000 euros.

Et l'argument du niveau d'équipement ne tient plus car par exemple, l'electronique a beaucoup baissé en prix et les bateaux de moins de 10 ans sont en général encore équipés assez correctement.
Alain

Juste retour des choses
Bj,
Bj,

1) avant le passage à l' euro année 2000 un mélody se vendait 200000 à 220000FF après l'euro.
40000 euros avec quelques années de plus.
Donc maintenant avec 10 ans de plus on devrait kles trouver à 20000 euros. C'est un belle exemple que j' avais suivi lors de ma recherche pour l' achat d'un autre bateau.
Il est finit le temps ou on achetait un bateau et le revendait le même prix après 10 ans.
Cela me parait plus normal, il faudrait arrêter de mettre du coeur ds une vente.
J 'étais sur l'achat d'un Sharky (Amel) et le proprio agé et sympa, n' arrêtait pas de ma parler de la qualité Amel, mais j'avais beau lui expliquer que son moteur avait 23 ans son grément aussi etc..... Je n'ai dont pas négocié son bateau. 2 mois après, alors que j'avais acheté un autre bateau, il me demandait de lui faire une proposition.
Donc les personnes ayant un bateau en bon état, propre et soigné et qui le vente à l'argus trouve preneur.
Les autres comme les convoyeurs, ils attendent.
petit bonjour de Grèce à tous

A+

Joël

rapport euro franc
bonjour à tous l'allusion entre les euros et les francs me fait penser que mon bateau je l'avais acheté en 1994 160 000 F et maintenant je le revends aux alentours de 16 000 €.
Un constat que je fais actuellement c'est que l'achat d'un bateau ancien n'est pas lié au prix. Samedi brade son bateau à 12 000€ le mien est à 18000€ et tout se négocie. Je ne suis même pas sur que si je le donnais quelqu'un le voudrai. Il y a toujours le problème place. Ce qui manque cruellement c'est l'envie car de mon côté l'argent n'a jamais été un souci dans tous les sens (certains se rapelleront mes brocs où je donnais le matériel)

il faut garder en mèmoire
que les bateaux neuf sont proposès prix catalogue:
sans équipement de sècuritè
sans survie
sans èlectronique
parfois sans voiles
sans propulseur d'étrave
etc.........
ce qui fait qu'un bateau rècent, soit annoncè à un prix èquivalent à un bateau neuf.
et pour peu que le matos soit de qualitè supèrieure,la facture a vite fait de grimper.
il est donc certain,que sur une occasion,le proprio veuille "rècupèrer"un peu de son investissement.

entierement d'accord avec gilles
mis a part ,je pense que vous confondez ancien franc avec nouveau franc
exemple ancien franc ------ unepièce de 100 fr
nouveau franc------ une piece de 1 franc
un ancien million fait en nouveau franc 10000 fr et 1500 euro.
Il est clair que le marché de l'occasion se porte mal pour divers raisons :conjoncture difficile par manque d'argent ,emploie incertain ,mais le plus handicapant est bien le manque de place au port ,le peux de personnes m'ayant contacter ,mon tous demander s'il avait une place au port ,devant tout ces freins a la vente ,s'ajoute que le parc de l'occasion s'agrandit de jours en jours ,et que pour vendre les prix diminuent de plus en plus ce qui creer en quelque sorte une enchère a la baisse.
Ce qui a pour effet que chaque acheteurs potentiels
attendent de trouver l'affaire coup de fusil

le prix initial ne veut plus rien dire
A mon avis, pour un acheteur potentiel (que je suis), le plus gros problème est le prix initial sur les annonces qui ne veut plus rien dire.
On trouve des voilies:
- hors de prix mais le vendeur sans aborder la question négo baisse déjà de 6000 euros.
- des vendeurs qui profitent trop de l'effet cosmétique (on refait les vernis/les coussins) et le prix monte en flèche.
- certains sont inflexibles sur le prix
- d'autres intégrent un inventaire important avec plusieurs voiles de rechange, annexe ou inversement rien même pas de mouillage.
- mettent tellement d'affectif que le voilier devient invendable (ils ne comprennent qu'un voilier perd chaque année de la valeur)

Conclusion: avec un budget de 20000 euros, on regarde des voiliers entre 15000 et 40000 euros.
Ce marché est vraiment à part!!

PS: on trouve de sacré perle (first30 à 34000 euros....

moi aussi
mais je suis né en 52

Et si tout simplement...............
.........la voile intéressait moins de monde?

Je m'explique, il y a eu une période ou faire du kayack, de la montagne, de la voile c'était important pour toute une génération (peut étre plusieurs).
Ces gens sont soit équipé, soit trop vieux maintenant.
Si l'hypothése est valable cela veut dire qu'on est que au début de la désaffection et que le phénoméne va s'amplifier.

Bien évidement le manque de place de port, la crise et Cie se rajoute a la chose en l'agravant.

je crois que rachid a un peu raison
j'observe autour de moi une desafection pour la voile ,beaucoup vendent pour ne plus acheter de bateau!!il y a aussi des classes moyennes superieures qui achetaient un bateau pour faire bien apres la residence segondaire ,et qui trouvent que l'adition devient trop salée ;-)plus le mauvais temps et la crise!chouette ça vat redevenir comme avant ! il ne restera que les passionés

Un jeune de 20 ans
il va commencer par faire être au chomage, puis va enchainer des stages "gratuits" ( cad pas payé), puis des intérims et des CDD jusqu'a pratiquement 30 ans. Age auquel les loyers ou remboursement de prêts immobiliers vont l'assassiner.

Ce n'est pas avec ça qu'il va s'acheter un 5m50 à 17-20 000€ neuf.

La voile n'est pas passée de mode. Elle est redevenue completement inabordable pour les générations suivantes, comme elle l'était au temps de classe J.

Pas sûr du tout.
Il suffit de traîner sur les terre-plein de La Rochelle, de la Trinité, de Lorient, du Havre, de St Malo et d'ailleurs en fin de WE pour peu qu'il y ait eu une journée de régate ou d'entraînement.

Tu verras qu'il y a une population nombreuse, jeune, très jeune même qui en veut.

Mais ils aiment surtout les bateaux sportifs, de régate.
Ils ciblent moins le p'tit WE entre potes, mouillés au bout d'une île qu'une bonne journée à tirer férocement sur les écoutes.
Ils veulent du multi sportif, da la voile légère, rêvent de Pogo, de Jod, de Figaro.

Et sans parler des planches, des kites, ...

Ils ont la même passion pour la mer que nous.
Mais ils la vivent différemment.
Ils veulent être sur l'eau mais surtout pas sous la coque à gratter.

La mode de la propriété
Je ne sais pas si c'est une mode.
J'ai succombé à la tentation il y a 18 mois,puis j'ai remis en vente il y a 4 mois.
Il s'est vendu en moins de 2 mois.

Rien que le prix du stationnement et l'assurance me permettent une loc de presque 2 semaines pour un bateau d'une taille équivalente sans les emmerdements.

Aujourd'hui, plus je regarde les fils sur ce forum, avec leurs lots de problèmes (ou de galères) d'échappement, d'enrouleurs, de batteries, de démarreurs, de voiles à changer, moins je regrette.

Il est vrai que je n'étais pas à côté du bateau et la perspective de partir pour un ou plusieurs WE avec comme seul but de me mettre dans le bricolage à quatre pattes sous le bateau ne m'a jamais réjoui.
Je l'ai fait pendant 20 ans dans un autre contexte. Ca m'a suffit.

Et j'ai réalisé que je n'étais pas fait pour toujours monter à bord du même bateau et éprouver à peu près les mêmes sensations répétées.

Quant à la passion, je pense avoir celle de la mer et de la nav.
Mais la passion du papier de verre et de la boîte à outils, non, merci.

bien sur que
vus d'un point de vue communautaire comme tu le fais la loc est interessante !mais dans le cadre d'une famille de 4 comme la mienne c'est plus pareil !a mille euros la semaine ca ferait 12000 euros pour 90 jours ,mon bateau est loin de me couter ce prix ,meme en comptant le capital immobilisé ;-)et puis le coté affectif n'est pas chiffrable !

juste ou justine
;-)

Les assos et les clubs
sont là pour parer à leurs difficultés financières.
Du coup ils n'ont plus besoin d'acheter de bateaux.
Ils sont plus sociables que nous l'avons été.
Nous on jouait perso avec nos potes.
Un peu en "exclusive".

Clair...
[i]Tu verras qu'il y a une population nombreuse, jeune, très jeune même qui en veut.

Mais ils aiment surtout les bateaux sportifs, de régate.
Ils ciblent moins le p'tit WE entre potes, mouillés au bout d'une île qu'une bonne journée à tirer férocement sur les écoutes. [/i]

J'en croise tout plein sortant des Minimes ( genre vers 18/19 h ), lorsqu'on rentre ( avec CE )...

Même pour deux heures intensives, ils sortent... :-)
Grand Surpise pour la plupart, donc clubs de voile

Pour les Kites, je les vois aussi jusqu'a pas d'heures le soir ( quand il y a du vent ) sur les plages voisines... ;-)

c'est compliqué ...
Car, de la même manière, il y des gens qui préfèrent vivre toute leur vie en location et ne pas avoir de maison ou d'appartement. En somme, d'être en permanence "de passage", même si cela reste abstrait :reflechi:

Ceci dit, ce qui m'a décidé, il y a longtemps déjà, c'est quand j'ai eu un bateau de location tellement pourri que cela faisait peur et était dangereux. Parmi les multiples problèmes, au moins 1 silenbloc de moteur sectionné, un axe de safran tordu, le bas de cloisons structurelles pourries, le tout agrémenté d'un loueur professionnel véreux :oups:

En fait le constat est le suivant : en location on ne se fait PAS de soucis pour le bateau, mais on n'a PAS vraiment confiance. En propriétaire, on se fait du soucis pour le bateau, mais on a davantage confiance dans le bateau.

tout a fait convaincue
ton estime Robert se tient aussi dans une taille inférieur ,coût 3 semaine de location haute saison a 1000 euro a 1200 euro la semaine donne environ le coût en entretient a l'année (si pas de gros pépin )

Exact

Quand ma femme venait avec nous, ça me coûtait deux fois plus cher :lavache:

Pour le côté affectif, j'ai toujours une petite émotion quand je passe devant ceux que j'ai eu entre les pattes.
Je suis un grand sentimental. :-D

gps
mon rêve : suppression du gps pour des raisons stratégiques !
Certes on aurait de temps en temps des crampes dans les muscles fessiers ... mais il y a aurait moins de monde dans les mouillages !

[ne pas répondre ! c'est de la basse provoc. Je suis en colère mon Hood 38 n'en finit pas de sécher son osmose]

Hubert, de Cherbourg

pour répondre a chtit luma
je pense en effet que le monde du moteur est pire
(prix du carburant )

oui pour le moteur
je parlais hier avec un reposable d'un chantier de carenage ,il m'a dit que pour le moteur c'etait encore pire ,car entre le prix des pieces et des meccano c'etait devenu de la folie !

exact chtit luma les grandes courses d'aujourd'hui
ne sont plus porteur de passion et d'aventure comme celle d'autrefois.
Mais bien un grand combat publicitaire .
exemple ,un peu simplet peut-être ,mais un peu révélateur :
casse grain talonne baby belle ,mais générali n'est pas loin suivi de très prêt par credit agricole .
etc etc

penloch
bonjour
tu écris

Mouillage communal à l'année 130 euro
en bretagne

je suis de concarneau a 130 euro c'est le prix pour un mouillage de bateau télécommander de 49 cm

pour en revenir au marché de l'occasion vue les vieux bateaux rondouillards passer de mode ça vaut pas plus d'une bière

mille excuses d'avoir fait une remarque

akwaba
pourtant c'est vrai
il faut redescendre de vos nuage

il faut enfin en finir avec j'achète a 10 car je suis sur de revendre a 11

vous avez cri que le bateau c'était comme a la bourse toujours plus cher a la revente

je suis bien content de la crise il y a un juste retour des choses j'espère que ca va descendre encore plus

vous pouvez toujours naviguer c'est déjà pas mal

pour ce qui on prix la plaisance pour un placement c'est bien fait pour eux

rémy

Hymn
il est vrai que vous êtes tellement parfait

bonne crise

"je suis bien content de la crise"
tu diras ça aussi quand tu seras au chomage (ou tes enfants seront au chomage si tu es retraité!!),franchement,n'importe quoi!!!!

Taux d'épargne
En même temps, il est intéressant de constater que le taux d'épargne moyen, après une baisse significative à la fin des années 80-début des années 90 à environ 10%, s'est depuis stabilisé à peu près à 15% et enregistre, depuis 2-3 ans, une hausse importante. Seuls les allemands font mieux à 16%. N'y aurait-il pas aussi un phénomène de frilosité en face d'un investissement qui peut être aisément perçu comme superflu, et remplacé par d'autres modes de jouissance ? Ca y est, j'les entends déjà...C'EST PAS DE CA QUE J'CAUSE...

Investissement ?
Pas certain que l'achat d'un voilier soit un investissement ...

Epargne
Attention, en France, la définition du taux d'épargne est assez fantaisiste : l'achat d'un logement est comptabilisé en épargne ! La hausse récente du taux d'épargne reflète plus la hausse de l'immobilier qu'autre chose...

oui mais
oscar wilde a dit
si tu vises haut tu atteint les étoiles ;-)
enfin qque chose de similaire :-p

Chtit Luma
[i] ce que j'ai compris du sujet, c'est que c'est celui qui veut vendre qui se plaint ou qui subit la conjoncture.[/i]

Je compatis, mais en tant qu'acheteur, j'vais pas me priver de chercher...

Mais le sujet du fil lancer par Pierre2, était acheter a bas prix...

Sauf qu'il n'y a pas que le montant de l'achat a considérer...
C'est tout ce qu'il s'en suit qui doit faire l'objet du "calcul" du/des budgets...

[i] Et celui qui est en difficulté économique le devient encore plus s'il doit perdre aussi sur la valeur de son bateau. [/i]

Oui, au même titre que ceux qui ont vendu un bien immobilier depuis deux/trois ans...

Pour la petite histoire perso', j'ai quitté Paris un an ou deux avant la crise ( 2007 ), et je me "tatais" entre mettre mon appart en vente ou en location...

J'ai déménagé, et pendant un an, ( le temps que tout se mette en place ), j'ai cogité ( appart vide, qui ne m'a rien rapporté ), j'ai décidé de le vendre ( pour pouvoir faire des travaux là ou je suis maintenant ), réserver une petite part pour acheter ZE bateau qui me plait ( et tout ce qui s'en suit ), bein... en une année, j'ai perdu 25/30.000€ sur la vente ( tout en payant les charges/taxes et impots qui vont bien )... :jelaferme:

Je prends sur moi... tanpis... :oups:

Maintenant, je compte acheter un petit voilier, je sais que se sera un bouffe pognon, mais je pense "pouvoir assumer" ces frais...

Ce n'est pas sur un "coup de tête", ( depuis deux/trois ans, je mesure tout ce que ça peux engendrer ), mais si je ne m'en sentais pas capable financièrement/manuellement, je m'abstiendrais... :oups:

D'ailleurs, pendant des années, je croyais la plaisance réservée a une certaine "classe" de la société, et en attérissant sur H&O ( a la recherche d'infos ), j'ai vu que ce n'était pas le cas...

Suffit d'être passionné, et suivant nos possibilités, tout rêve est réalisable... :bravo:

Mais, aussi modeste soit-on, il y a certaines choses a considérer...

Sans vouloir être méchant, mais si on a 20/30/40 ans ( voir plus ), qu'on se traîne de CDD en CDD payés au SMIC, deux mains gauches, et juste de l'argent de poche ( comme apparament le copain de Pierre2 :
[u]je cherche pour un copain tres peu argenté... [/u], honnêtement , j'acheterais pas...

:-)

Le chiffre que j'ai est hors logement principal
:-(

ce qui se dit en centre Finistère ....
"plus un singe monte haut
Et plus on voit son derrière"

Le problème
"Sans vouloir être méchant, mais si on a 20/30/40 ans ( voir plus ), qu'on se traîne de CDD en CDD payés au SMIC, deux mains gauches, et juste de l'argent de poche ( comme apparament le copain de Pierre2 : "

Le problème qu'il n'y a plus que ça comme acheteurs. Peut être les 2 mains gauches à part.

Et encore les vendeurs de bateaux n'ont rien vu.

Tout ceux qui ont acheté de l'immobilier entre 2000 et 2007, sans vente préalable (en gros le premier achat de jeunes) n'auront d'argent disponible pour le bateau qu'une fois le prêt immobilier remboursé. Avant, c'était 15 20 ans. Pour cette période là, ça sera 20 25 ans. Un sacre trou économique à prévoir vers 2020, pas uniquement pour les bateaux, mais aussi l'immobilier de renouvellement ou les voitures.

Et si le marché était saturé.
Un million de bateaux de plaisance immatriculés en France voile et moteur.

Le baby-boom qui s'est transformé en papy-boom.
Ce ne sont pas les retraités qui vont se lancer dans le refit d'un bateau d'occasion.
Les plus fortunés font marcher l'industrie nautique en renouvelant par du neuf, du coup les occazes s'accumulent encore.

Contrairement à la bagnole, on n'envoie pas un bateau à la ferraille. Du coup on trouve sur le marché des unités qui ont plus de trente ans.
L'engouement pour la plaisance a un peu plus de 40 ans, période durant laquelle les bateaux se sont accumulés.

Un million d'unité pour 60 millions d'habitants.
Quand je vois autour de moi le peu d'individus concernés par le sujet, je me demande à qui ils appartiennent.

Autre indice : la liste d'attente des places de port qui s'est stabilisée depuis plusieurs années. Selon les calculs et les sources de 35 à 55 000.

Ajoutez à ça quelques coups bas dans le pouvoir d'achat, le chômage et l'incertitude quant à l'avenir.

Les années fric des années 80-90 où il fallait savoir se faire plaisir d'abord sont révolues. :-(

quand
l'eau va monter
les prix vont grimper
élémentaire... ;-)

alors j'achète
:-D

70 ans ?
Je suis aussi surpris que toi.

Ce chiffre sort d'une étude complète et approfondie du monde de la plaisance essentiellement tournée vers l'utilisation des ports réalisée par Odit France.
Donc, pas de kite, pas de 420, pas de planche.

Plus haut je parle d'un million de bateaux immatriculés.
Il va de soi qu'il n'y a pas non plus un million de voiliers.

Quelle proportion de canots à moteur pour la pêche à la journée, de bateaux à moteur en général, cabine cruisers, etc...
J'avais sorti ce chiffre d'une première étude réalisée par le Ministère Borloo que je n'arrive plus à retrouver.
Mais il me semble que la plaisance voile ne dépassait pas 300 000 immatriculations (sous réserve et de mémoire).
Je vais me fendre de 25 € et me payer cette étude réalisée par Odit France (voir lien plus haut) et je vous en dirai plus sur ce que je vais y trouver.

Je vais également reprendre le fil que j'avais ouvert sur les projets liés aux ports de plaisance à partir du hors série du Marin qui sort demain et que j'ai déjà sous les yeux (28 pages) et dans lequel il y a beaucoup de news qui nous concernent.

Pour rappel :
www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Nombre d'immatriculations.
C'est par ici :
www.insee.fr[...]eau.asp

le marché des petits proprietaires se casse la gueule !
bientot il ne restera plus que la loc ,les tres gros et les tres passionnés ,je vois cette evolutions depuis 5 ans dans les ports de la rades deja il n'y a plus de places de 8 m !!!et c'est vrai qu'il reste que des vieux !

et en plus
l'équipe de France de foot va mal, cela ne va pas arranger la crise ni le moral par contre cela peut faire reculer les projets de retraite car il faut se méfier des français mécontents quand le foot va mal !!!!!

pitié !
parlez pas de foot ici ....

c'est ça mon gars
j'ai deja trouvé 3 bateaux de 8 m en etat potable pour 3000 euros !arretez de rever le marché s"est effondré ,c'est pas parce que vous avez des bateaux a vendre que vous forcerai l'acheteur ,ça me rappele le melody a vendre il y a six mois pour 40 000 euros !trop drole ;-)

comme ce qui a déja été dit
les bateaux d'occasion sont en général vendus par des vieux. Ceux ci ne peuvent plus trop entretenir et se disent que le mieux c'est de vendre. Le probleme du papy boom est bien réel et cela est problématique pour les vendeurs.
De l'autre côté du miroir, l'acheteur qui recherche un modele précis (moi en l'occurrence, qui était à la recherche d'un ne quid nimis), pensent plus au bateau qu'à l'argent.
J'ai acheté mon bateau l'année derniere 32000 euros (+3000 pour le remonter par la route en bretagne).
Je viens de faire mon antifooling et il va partir sécher 1 an avant de se faire appliquer une couche d'époxy (vous l'aurez compris, l'osmose) 8000 euros.
Le volvo md11C tourne mais chauffe si je le pousse trop, il sera donc à changer avant le grand départ 10000 euros.
J'ai refait tout le pont, équipé d'électronique, refait toute l'élec (merci robert et tilikum), la je suis en train de refaire la cale moteur.

ça me coute des sous, ça me prend du temps et je me sali les mains. Mais pour rien au monde je ne changerai quoi que ce soit.

Je ne suis pas riche, loin de la. alors comment je fais?
J'habite à bord, je mets tous mes sous dans mon bateau et je fais un max de trucs moi même.

Si un jour je devais vendre mon bateau, je ne le brederai pas mais je n'éssaierai pas non plus de me rembourser des investissements faits.

L'ancien proprio à qui je l'ai acheté n'était pas honnete, et beaucoup de choses ont été cachées.
il y a des gens qui s'en foutent. Il n'appelle même pas pour savoir ce que devient le bateau qu'il a utilisé (mais pas entretenu) durant 28 ans.
Si je blablatte comme cela, c'est juste pour signifier qu'un bateau trouve toujours son acheteur si le prix est en rapport avec le bateau.

pas trop cher évidemment mais pas trop bon marché non plus.
J'ai monté une petite boite de vente de panneaux solaires pour la plaisance (voir sur ma fiche si certains sont interessés ;-)) et je rencontre le même probleme : comme mes prix sont bas, beaucoup de gens hésitent à appeler car ils se disent que c'est au détriment de la qualité (évidemment que non).
Pareil pour nos bateaux. Les choses ont une valeur et la sacrifiée ne sert à rien. Pendruig à raison quand il dit que s'il voulait donner son bateau il n'est pas sur que celui ci trouve preneur.

J'ai tenté de donner un plan cornu, et cela m'a prit 1 an et demi avant que pilote de bord (bonjour à toi françois) ne le récupere.

désolé pour la tartine, je parle beaucoup je sais, mais la il fait beau dans mon carré et ça me donne des ailes au bout des doigts!

n'était point le rateau
du 17 juin plutôt?

STéphane

cela s'explique
par les nouveaux modes de répartition de la richesse et du patrimoine à l'échelle nationale ou internationale. N'oublions pas que nous vivons une période où s'effondre ce que nous nommions la "classe moyenne" en France au profit d'une très forte dualisation de l'espace social.
Avec la diminution continue du pouvoir d'achat (en dépit de ce que dit l'INSEE qui recourt à de multiples artifices statistiques pour en arriver à la conclusion inverse), gageons que les choses ne vont pas aller en s'arrangeant de ce point de vue là, même si comme vous, j'ai entendu dire par nos élites à la télé que nous allions faire baisser le chômage à 6,5% !

"Tout va très bien, Madame la marquise...".

Pourvu qu'un Français gagne le Tour de France cette année n'est-ce pas ?!
:topla:

du vent
de plus en plus de gros zodiac avec la grosse voiture qui va avec le parking déborde le week end
on est juste passer du plastique a voile au plastique a moteur

rémy

merci a vous
pour avoir rendu ce fil interessant et sans polemiques !!!:pouce:

pas assez de baisse...
...sur les vieux bateaux.

Un petit retour sur mon expérience,je recherche un bateau depuis plus de 10 mois maintenant,je pense donc avoir une bonne vision du marché.
1ère constatation,les bonnes affaires sont rares et ne restent pas longtemps sur le marché,se sont des bateaux soit en etat irreprochable,soit bradé car à reconditionner.

Moi, je cherche un bateau à reconditionner et souvent les propriétaires de ses bateaux pratiquent des prix exagerés les justifiant en montrant d'autres annonces du meme type de bateau mais sans préciser que ceux ci sont en parfait état.Aussi ils restent ferme sur leur position bloquant ainsi les ventes pendant longtemps.
Un vieux bateau ne peux pas être cher car le remettre en état entraine vite de gros frais,l'exemple de johann avec son Ne Quid Nimis le montre acheté 32000 € avec 21000 € de frais à prevoir c'est beaucoup trop.
Autre exemple entre un Melody état d'origine à 25000 et un autre reconditionné à 28000 l'un des deux restera longtemps à vendre..

Tout est relatif.
Citation de Wili: "j'ai vu des Centurion proposés à 23000, moins chers que les affreux Biloup de 9m."

Ben je te dis pas à combien se vendrait l'affreux Biloup 9, mais un grand coup 10.000 roros, ce qui en fait peut-ètre une meilleure affaire.

et mon Fandango
à 15000 c'est trop cher ?????
Les prix ne veulent rien dire le seul le vrai l'unique c'est celui que quelqu'un te donne, le reste c'est du discour.

ben oui c'est ce qu'on dit depuis le debut
c'est l'acheteur qui fait le prix ;-)