alimentation électrique guindeau

bonjour, un p'tit renseignement svp.

pour alimenter un guindeau de 1000watts, distance câble du guindeau à la batterie(75amp), environ 7 mètres.
quelle section de câble utiliser pour en tirer le meilleur parti?

merci pour vos conseils avisés.

L'équipage
30 juin 2012
30 juin 2012

Je viens récemment de faire le calcul car je suis confronté au même problème.

Réponse : Enorme : 70 mm²

Et si la batterie est à moins de 6 mètres c'est mieux.

Prévoir un circuit breaker 100 A.

Finalement, je place un troisième parc de batterie avec 1 seule batterie à décharge profonde à l'avant du bateau sous le lit breton. Et il y aura un cable en section moindre rajouté entre le moteur et cette nouvelle batterie

30 juin 2012

Bonjour,

voir le lien suivant : www.plaisance-pratique.com[...]-cables

Il donne 35² pour 1000 W/14m/5% de chute de tension.

01 juil. 2012

merci, merci
et accessoirement un site, un endroit bretagne sud où l'on peut trouver du câble sans se faire assassiner sur les prix.

01 juil. 2012

bonjour, chez , le prix livre a dom est 50/ moins cher. ils ont un tel sur le net. andre

01 juil. 201201 juil. 2012

Bonjour,
en calculant vite, on arrive à 43.75mm². ( conso Ah x longueur aller-retour ) / ( 2 x tension ). En rapprochant la batterie, c'est plus simple.

01 juil. 201201 juil. 2012

Et attention, il faut du cable ayant des capacités de résistance à la chaleur adaptées. Sauf erreur de ma part, au moins capable de résister à une température de 175°C (en cas de surintensité).

Le lien de Daniele ne fonctionne pas. Le voici :

www.france-soudage.fr[...]lt.aspx

01 juil. 201201 juil. 2012

Posé le mien recement 1000W section 35 carré distance 5,5 m

01 juil. 2012

Bonjour,
Je viens de faire changer mon guindeau.
Puissance 700W, longueur câbles AR 14 mètres, section des câbles d'alimentation 50mm2.
A brancher sur batterie moteur, c'est du bon sens, quand vous vous servez du guindeau le moteur doit être en marche.
Pour un 1000W les abaques donnent (pour 14mètres) 75mm2, donc du 70mm2 OK.
Ne pas oublier d'étamer les embouts de câbles, bien sertir les cosses et thermorétractable.
Tant pis pour le coût du 70mm2 c'est une question de sécurité.
Bonne installation.

01 juil. 2012

Bonjour,

j'ai trouvé ce lien : www.ombilicable.fr[...]h07rn-f

H07NR-F - 1 x 35² à 5,90€/ml ou 1 x 50² à 8€/ml

@Gilletarom : la protection contre les surintensités est assurée par la protection (fusible/disjoncteur) et non par le câble (risque d'incendie et surdimensionnement inutile)

Attention au choix du câble : le H07NR-F est un câble pour utilisation extérieures (gaine anti-UV) et résistant aux agressions en milieu industriel, aux intempéries et aux variations de températures. Le H01N2-D (France Soudage) est un câble de raccordement poste de soudure ou batteries, et résistant principalement aux projections de particules en fusion mais pas aux intempéries ou aux UV.

Le site suivant : www.seatronic.fr[...]age.php préconise entre autres le H07NR-F en utilisation marine en plus d'un tableau dynamique pour calculer la section.

01 juil. 2012

La protection contre les surintensités doit être assurée à la fois :
- par un "circuit breaker", c'est à dire au moins un bilame qui coupe à 100 A pour un 1000W
ET
- par la qualité du câble.

C'est extrêmement important.

01 juil. 2012

bonjour,
Faire tourner son moteur quand on relève son mouillage, d'accord mais quel intensité fournit l'alternateur quand le moteur tourne au ralenti?
Je suis partisan de placer une batterie dédiée, au plus proche du guindeau, avec mise en parallèle possible avec celle du moteur.
Le rechargement se faisant quand le moteur tourne à sa vitesse de croisière.
La section et le prix des câbles s'en trouve diminués

01 juil. 2012

Réponse à kuriates,
Bonsoir,
Je ne vois pas l'intérêt d'acheter une batterie dédiée au guindeau (coût pour une 100A env. 250€ pour une vrai batterie) pour un gain d'environ 100€ (pour 10ml)sur l'achat des câbles soit diff. de prix entre 16mm2 er 50mm2 10€/ml. Il est probable que cette batterie sera à remplacer dans 4 ou 5 ans.
Penser recharger cette batterie quand le moteur tourne me semble peu probable pour un voileux (cela est différent pour une vedette moteur).
Dans tous les cas quand on remonte son ancre vous restez au "point mort" à 1500 ou 2000 tours (suivant votre
moteur) afin de ne pas tirer sur votre batterie et lui donner toute sa puissance .
Bien évidemment vous faites avant à petite vitesse afin d'être à la verticale de l'ancre.
En conclusion vouloir mégoter sur environ 100€ de câble pour devoir changer sa batterie tous les 3, 4 ou 5 ans ne me semble pas un bon calcul.
En plus vous devez trouver une place pour cette batterie supplémentaire, alors que nous passons notre temps à en chercher.

01 juil. 201201 juil. 2012

Bonsoir,
De quoi parle-t-on?
En 70mm2 de H07-RNF pour 7ml x2 à 11€ttc le ml soit 154€ttc de câble à poser.
Par rapport à une batterie de plus à gérer (ou probablement pas d'ailleurs), pour moi le choix est vite fait (merci pour le lien foxdl sur Ombilicable ;-))
Le câble est cher, certes, mais en principe il dure s'il est bien posé (connections adaptées, bien serties avec les cosses adaptées et surtout ne pas les souder (cf. de nombreux fils sur le sujet), mais bien les isoler (gaines thermo et tout et tout).
Pour ma part, je trouve vraiment ridicule de mégoter entre 50 et 70mm2 pour au total 14€ d'écart de prix :non:
On se prive d'un surcroit de puissance qui peut être intéressant à trouver le jour où il faut remonter moteur arrêté, cela peut arriver.
Je sais de nombreuses intervenants ne sont pas d'accord avec ce point de vue... mais c'est le mien et je le partage ;-)

01 juil. 2012

La messe est dite,
Bonsoir grosb, vous n'êtes pas le seul à partager votre avis, je le partage aussi, voir mes réponses ci-avant. J'ai toujours du mal à comprendre certains mégotages.Je ne parle pas de Maracuja60 qui posait une question, mais de certaines réponses. En effet lorsque l'on pose un guindeau de 1000W cela suppose un bateau d'une certaine dimension (donc d'un certain prix) qui ne mérite pas des bricolages à 100€ près.
Les mauvais conseilleurs ne seront pas là lorsqu'il faudra en catastrophe relevé l'ancre et que les petits fils sous dimensionnés n'amèneront pas la "sauce" et crameront ou que la batterie n'aura plus rien dans le ventre.

02 juil. 201202 juil. 2012

Bonjour,
Cela fait enfin plaisir de voir que je ne suis pas le seul à prêcher ce type de dimensionnement (je n'ai pas dit sur-dimensionnement, mais simplement le respect des abaques qui existent depuis des lustres).
J'ai malheureusement vu passer des réponses de "professionnels" qui "estimaient" pour un cas comparable que 35mm2 étaient suffisants... que leur guindeau "toléraient" une sous tension d'alimentation (on croit rêver), donc ainsi "sous alimenté" cela induit de toute façon l'écroulement des performances...
A quoi bon mettre un guindeau de 1000W s'il est alimenté comme un 500W...
Ces affirmations péremptoires le sont au détriment des lois élémentaires en électricité et n'indiquent jamais les conséquences sur les performances (j'attends toujours des réponses à mes intérogations face à ces affirmations... bof).
On comprend mieux ainsi comment ces mêmes professionnels gagnent de l'argent et surtout pourquoi tant de d'utilisateurs se plaignent.
Bon câblage!
Kénavo.
;-) :-p

02 juil. 2012

bon, j'opterais donc pour du 70mm2.
histoire de dormir en paix au mouillage.

02 juil. 2012

Enfin du concret,
Pour grosb merci.
J'ai acheté un bateau en octobre 2011. L'ancien proprio avait fait remplacer son guindeau par un "professionnel " situé (par politesse) "vers" Etables sur Mer.
Professionnel uniquement spécialisé dans l'électronique et l'électricité marine pour les pros et les plaisanciers.
Ce nouveau guindeau de 500W pour 7x2ml soit 14Mètres AR aurait du être alimenté par du 35mm2.
Après mon achat j'ai estimé que ce guindeau était sous dimensionné et que j'avais besoin (pour un 31 pieds) d'une puissance d'au moins 700W.
Lors du montage de mon nouveau guindeau (en 50mm2) j'ai découvert que le spécialiste qui avait monté l'ancien guindeau au lieu de mettre comme prévu du 35 mm2 avait mis 2 câbles de 16 mm2, sans penser que si un des câbles était défectueux il y aurait surchauffe au mieux début d'incendie au pire.
Après l'avoir contacté (mon esprit étant curieux et malsain) celui-ci m'a expliqué (en tant que spécialiste) que le calcul de la section ne tenait pas compte du trajet retour.
J'en suis sur le C.... d'autant plus qu'il est installé dans la région depuis 10 ans.
Lors du montage de mon nouveau guindeau, par contre, aucun problème de compétence avec Trieux Marine de Lézardrieux (à signaler que je n'ai pas d'action chez ce ship mais pourquoi ne pas parler des bons quand ils existent)
Il m'est arrivé de me faire avoir, cela arrivera encore, mais arrêter de vouloir "économiser" 3 francs 6 sous pour des choses essentielles.
Cela dit chacun fait bien comme il veut.
70mm2, 70mm2, 70mm2 etc...... sur la batterie moteur.
Bonne nav à Maracuja60
Gilles

02 juil. 2012

ça faisait longtemps qu'on avait pas eu la question de la section de cable sur le guindeau...

Après, mettre une batterie à l'avant ne sert à rien, car un autre problème ressurgira : la section des cables pour recharger la batterie...
Reculer le piano ou avancer le tabouret, telle est la question.

Donc, oui, sur la batterie moteur. Et pour 7ml, si tu es dans la misère, le 50mm2 peut suffire avant la surchauffe, à moins d'avoir 200m de chaîne à remonter.

03 juil. 201216 juin 2020

Lofrans dans les instructions de montage parle des "cables d'une section suffisante, comme montré dans le tableau": pour 1000 W, longuer 15-25 m ..... 35 mm2 !


03 juil. 2012

je ferais ce choix aussi. Bien sûr il y aura un peu de perte, mais comme la batterie sera alimentée (moteur tournant) et que l'utilisation ne va pas durer des heures, il n'y a pas franchement de risque de cramer le guindeau.

03 juil. 2012

Bonjour,

moteur tournant (indispensable si on veut conserver la batterie) on a 13,6 V. Le guindeau aura donc besoin de 73 A.

Si on admet une baisse de tension de 5% du 35² suffit, avec un fusible de 80 A de type aM (accompagnement moteur) en tête. Avec 5% de chute de tension le moteur consommera 77,5 A à puissance maxi.

Pour jouer la sécurité et moins de chute de tension, pour quelques € de plus (à comparer avec la valeur du bateau et sa propre sécurité) du 50² et un fusible en tête de 100 A type aM, sachant que le moteur du guindeau dispose d'un fusible de sécurité.

04 juil. 2012

une batterie dédiée au guindeau et positionnée au plus près ce n'est pas idiot

un guindeau de 100w tire environ 100 ampères ce que fournit n'importe qu'elle petite batterie de démarrage de voiture
il n'y a pas besoin d'une batterie de 100 AH mais d'une batterie fournissant 100 A en pointe

il n'y a pas besoin d'avoir une batterie couteuse à décharge lente mais au contraire d'une simple batterie de démarrage (comme pour le moteur)
une simple batterie de 45 AH pour une petite voiture fourni un courant de 400A si besoin (www.norauto.fr[...]/1.html )

une utilisation du guindeau pendant 10 minutes (j'en remonte de la chaîne à la main en 10 minutes, je n'ose pas imaginer ce que celà donne avec un guindeau !) ne déchargera pas plus du tiers de la batterie ce qui semble un maximum sur une batterie de démarrage

par contre je pense qu'il ne faut pas lésinner sur la qualité du cable entre le guindeau et la batterie

et reste le problème du poids mal placé à l'avant qui est un handicap certain

04 juil. 2012

ne vous prennez pas la tête sur le catalogue AD vous avez l'abaque page 240

7m x2 (allé retour) 70A section 70mm2

josé

04 juil. 2012

:litjournal:J'ai lu quelque part dans un livre qui traite du choix des sections de câble que ; Si un calcul donne une section qui n'est pas normalisée, il faut prendre la section normalisée immédiatement supérieure à la section calculée afin d'être sûr que le câble supportera les intensités prévues ???
Merci de m'avoir supporté, je retourne à la :pecheur:

04 juil. 201204 juil. 2012

J'ai un guindeau Lofrans Tigre : cables de 70 mm2 et à environ 7 métres. En fonction depuis 2004 et des milliers de mouillages plus tard = no problem!
( La batterie utilisée ( 100 ampères) est celle réservée au moteur et non les servitudes : c'est celle que je change le moins souvent / deux en 12 ans = va comprendre !) Et le moteur a toujours démarré sans problèmes.

( Et je peux toujours revendre le cuivre un jour de dèche....)

04 juil. 2012

Bonjour
Comme aupilau ceinture plus bretelles
respect des section donc selon 50 ou 70mm2
plus petit batterie de voiture tampon dans la pointe

Le Moko

04 juil. 2012

Je ne voulais plus en parler!!!!!!!!!
Mais, merci grosb, merci Miro, merci Calypso2.
Vos avis ,plus modestement le mien en résumé: 70mm2 et batterie réservée au moteur.
Maracuja 60 tu décides ce que tu veux.
Par contre les bricolos/conseilleurs qui recommandent les Nord Auto, les Max Auto, équivalents pour moi qui suis dans le bâtiment et qui constate que les gens bien intentionnés vont chez les Bricoman, Bricodépôt, Bricomarché, acheter de la M.... pas chère exemple des fusibles made in China au lieu de LEGRAND, Hager etc....
Maracuja60 tous ceux qui te "conseillent" du 35mm2 du 50mm2 , plus une batterie supplémentaire pour te faire économiser une centaine d'euros sur les câbles, ne parlent pas du coût de la batterie supplémentaire de son alimentation en câble, et de son remplacement dans 2, 3 ou 4 ans.
Si tu es voileux (moi pas, je suis maintenant moteur) et que tu mouilles 3 fois par jour, comment tu la recharges ta batterie supplémentaire, en étant à voile et moteur si j'ose le dire?,??
Bon (comme disait Coluche " je ne m'énerve Simone, je cause").
Sur ce je laisse tomber ce sujet définitivement.
A toi de jouer.
Amicalement,
Gilles

ANDROS

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2022