alim a decoupage et interference radio normal?

slt
je fais appel aux experts de l elec marine bien connu sur heo.
j ai remarque sur mon boat(mais pas que...)un probleme avec les chargeurs de quai(genre cristec..etc) certains convertisseur 12v/220v voire certains regulateur de charge de panneaux solaires(eolliennes??)
et la reception des "autoradio"...gros buzzz(ou clics..)
qu ais je loupe dans mon install ou dans les autres installs faites par d autres et qui me parraissent claires... autant que faire ce peut
si vous pouviez m eclairer
ca marche mais le matin j aime ecouter france info et charger mon ordi sans un bruit insupportable...
c est surement une connerie une aide serait bienvenue
merci
seb

L'équipage
02 août 2012
02 août 2012

Il y a deux possibilités, soit les perturbations sont conduites, soit rayonnées.
Si elles sont rayonnées, c'est probablement dû à la proximité entre une alim à découpage et l'antenne de la radio, il faut alors essayer d'éloigner l'un de l'autre.
si c'est du conduit, c'est que l'alim n'est pas bien filtrée, La radio, c'est en FM ou en ondes moyennes? si FM, une solution pourrait être de placer des ferrites sur les câbles partant de l'alim. Si ondes moyennes, là c'est plus compliqué, le problème, pour être résolu, nécessiterait d'intervenir directement sur l'alim.

Mais çà peut aussi ne rien avoir à voir avec ce que je viens d'écrire.

02 août 2012

yep merci pour les pistes...
radio ondes courtes...j aimes les vieux coucous surtout en autoradio...
antenne sur les haubans...effectivement pas filtre(ferrites) merci pour l idee..
:litjournal:
je vais chercher merci lodge
a+
seb

02 août 2012

La source des perturbations semble identifiée, c'est un bon point.

Les perturbations peuvent être transmises par voie hertzienne ou par les fils d'alimentation(1) du récepteur. Si possible, de faire fonctionner le récepteur sur piles afin d'éliminer la transmission des perturbations par les fils d'alimentation.

Sinon, il faut filtrer et blinder(2) mais c'est souvent très décevant.

  • Essayer un autre onduleur
  • Eloigner le récepteur de l'onduleur

Erdy

(1) une masse commune aussi
(2) la cage de faraday faite en alu cuisine est une perte de temps :-)

02 août 2012

La source des perturbations semble identifiée, c'est un bon point.

Les perturbations peuvent être transmises par voie hertzienne ou par les fils d'alimentation(1) du récepteur. Si possible, de faire fonctionner le récepteur sur piles afin d'éliminer la transmission des perturbations par les fils d'alimentation.

Sinon, il faut filtrer et blinder(2) mais c'est souvent très décevant.

  • Essayer un autre onduleur
  • Eloigner le récepteur de l'onduleur

Erdy

(1) une masse commune aussi
(2) la cage de faraday faite en alu cuisine est une perte de temps :-)

02 août 2012

merci pour la reponse
effectivement
Essayer un autre onduleur
- Eloigner le récepteur de l'onduleur
j y ais penser mais le cristec est deja tres eloigne du recepteur...
et le convertisseur est difficillement eloignable prise allume cigare
changer de convertisseur me semble la meilleure solution mais pourquoi le cristec a env 2m provoque la meme chose quand il est en charge?
et je garde apres charge a quai des clics(sur une des 2 batterries...comprends pas..) par le pwm du panneau solaire?
merci bien en tout cas de votre aide
seb

02 août 2012

une cage de faraday faite en alu cuisine????
a part le cristec je vois pas???
l autoradio tu veux dire?
le bateau c est tout tupperware...
:reflechi:

02 août 201203 août 2012

merci pour la piste j essayerai avec le sony icf7000 sur piles...
c est con je chope bien les anglais(et espagnoles) avec mon vieux coucou..
merci pour l info je sens que je vais faire un sujet pour transformer le 12v en 6v :-D
merci bien pour l aide rapide.
amicalement
seb
ps le regulateur de charge pwm(panneau pv) continue a faire du bruit (apres charge )sur une des 2 batterries seulement...place babord autoradio tac tribord et cristec sous le cokpit babord convertisseur 12 /220 centre au mieux et pas toujours utilise...

03 août 2012

masse commune avec la radio off course...
ca y ressemble fort je verifirai...
tabernacle pourquoi j y ai pas pense..
merci erdy pour ton aide
seb

03 août 2012

Oui, masse commune. Mettre des ferrites, des condensateurs de découplage, tant sur le + que le moins.
Les OC, c'est la galère pour les "nettoyer", elles récupèrent tous les parasites.

03 août 201203 août 2012

merci philippeg
bon je continues dans mes questions... ferrites je supposes qu il faut en poser sur la radio comme c est fait sur la vhf qui elle n a pas de problemes de parasites...pourtant avec masse commune...
maintenant quelles sont les valeurs?
faut il les multiplier?
j ai respecte les valeurs de fusibles et de sections de cables preconisees(pour le cristec et ai plutot surdimensinne pour le pv ce qui n a surement rien arrange j ai lu recemment un fil ici meme interressant sur les cables blindes pas forcement avec de grosses sections...alors je pense que ca ne fait que demander de l exigence supplementaire...(antenne?)
je me trompe?
tu parles de condensateurs de decouplages???
ce qui me rassure c est quand tu dis que c est galere a nettoyer...
mon install n est donc pas aussi pourrie...et j ai remarque la meme chose juste sur du fm et des installs d origines(constructeur j entends..)
merci a tout le monde pour les differentes pistes rapides qui se sont ouvertes.
seb :litjournal:

03 août 2012

La réception est toujours fonction de l'antenne, qui selon ses caractéristiques et sa position peut récolter n'importe quoi, le signal à capter étant noyé dans le bruit ambiant.
Les systèmes à découpages (toutes les alims actuelles de chargeurs, PC, led, les régules à découpage de paneaux solaires, etc..) sont à la source de forts générateurs d'harmoniques, bien qu'ils soient théoriquement bien antiparasités.
Pour mon autoradio j'utilise l'antenne de la VHF avec un coupleur/séparateur ad hoc sans trop de problème, au moins en FM. Pour la réception AM SSB BLU il faut couper toutes les sources parasites.
A noter que dans les réceptions on utilise la composane électrique (avec un fil) ou magnétique (avec une ferrite) du champs électromagnétique et que la sensibilité aux perturbations peut ètre différente.

03 août 201203 août 2012

Merci a tous(outremer)pour vos contrib actuellement sur le boat je confirme..en fm ou go aucuns problèmes de parasites...
Idem pour le convertisseur 12/220v
L antenne c est un hauban..
Pas de problème de parasites radio tant que le panneau solaire charge diode verte fixe par contre quand le régulateur considère la batterie chargée d'iode clignotante les parasites arrivent syncro avec la diode du régulateur
Je répète seulement en ondes courtes(po) pas en fm ou go
Merci les idées...
À+
Seb

04 août 2012

Les OC et OM sont très sensibles aux parasites, particulièrement en AM (fréquence fixe, en FM la fréquence varie) vu les fréquences et surtout la faible puissance d'émission et donc le faible champs utilisable à la réception, raison pour laquelle il faut essayer d'avoir l'antenne la mieux adaptée d'un côté et minimiser au maximum toutes les sources parasites de l'autre.
Un mode de régulation (utilisé sur les éoliennes Aérogen (régul TB4 ou 6 )) consiste à dériver la production, batterie chargées, sur une résistance de consommation. Dans ce cas il n'y a pas d'interruption du côté production. Mais il est plus simple de masquer les panneaux ou mème une partie de panneau si montage série, pour couper la production solaire gènante.

04 août 2012

C'est le régulateur qui rayonne dans la bande OC, il réduit la largeur d'impulsion lorsqu'il se met en floating, et les harmoniques provoquées rayonnent ou viennent perturber ton 12V du bord.

Tu couvres tes panneaux ! Plus de charge, plus de diode clignotante, plus de parasites.

Ou tu t'arranges pour consommer un peu plus pour garder la diode led allumée quand tu écoutes ta radio en OC, lumières du carré allumées par exemple, çà doit suffire pour faire baisser la tension et garder les panneaux qui chargent tes batteries.

Si tu sais faire un petit circuit imprimé, essayes de faire un filtre en Pi une capacité chimique 10 micros farads avec une autre céramique 10 nano farads en parallèle en tète sur le 12V, puis une self , 100 tours de fil de cuivre isolé sur un baton de ferrite, puis une deuxième capacité chimique et céramique en sortie.

Si tu as un convertisseur sinus 12V/220V tu peux essayer de brancher ta radio avec son alim secteur.
@+ Alain

04 août 2012

Pfiouu...!!!
Alors la merci tranchais pour la réponse je vais étudier ça à terre même si ça me semble un peu compliqué ..
Je vais plutôt essayer de consommer plus..
C est pas trop un problème
Merci encore à tous
À+
seb

04 août 2012

tiens nous au courant (déparasité).
@+ bon courage dans ton safari aux parasites.
Alain

04 août 2012

Tranchais, tu as été plus rapide que moi, normal, je n'étais pas chez moi ! :-)
Aldebaran, cherche "filtre en Pi" sur Gogol, et "déparasiter alim 12V" ou équivalent. Tu trouveras ton bonheur.

Ah.. ça me rajeunit ça ! l'époque des OC, OM, problèmes d’émetteurs qui bavent sur les télés voisines, diodes gun...

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