Ajouter un second alternateur sur une perkins 50 prima...

Bonjour à vous,

Actuellement l'alternateur du perkins 50 débite auteur de 40 ampères. C'est insuffisant pour le parc de batteries qui est de 450 ampères.

Je viens de poser un nouveau chargeur de quai de 50A (Victron 12v/50A), l'ancien en débitait 15.

On m'a proposé de me poser un second alternateur sur le moulin (l'un pour les batteries de service, l'autre pour la batterie de démarrage). Sauf qu'en lisant attentivement le bouquin d'entretien du perkins, rien n'est indiqué sur cette possibilité, et en plus, je vois pas trop où il y a de la place. Alors, est ce que je peux faire confiance là dessus, ou bien est ce qu'il y a lieu de se poser des questions?

Je préfèrerais avoir plusieurs avis plutôt qu'un, celui du mécano qui se propose de me le faire. D'autant que le perkins a 21 ans et qu'à l'époque, il ne me semble pas que cette option était prévue. Je ne voudrais pas m'embarquer dans une aventure qui me coûte un max. sans une certaine assurance de réussite de l'opération.

Si quelqu'un a une idée sur la question... ;-)

L'équipage
04 nov. 2010
04 nov. 2010

Montage en-dessous...
...s'il y a la place. C'est ce que j'ai fait sur mon Prima MD80 (le même que le 50, mais turbo). Tout dépend aussi de la position du filtre à huile. Sur mon moteur, il est cartouche en bas mais je crois me souvenir qu'il peut être cartouche vers le haut, auquel cas, le montage est plus facile (alternateur déporté sur le côté gauche du moteur regardé vers l'arrière). Il existe sur ce côté du moteur une patte de fixation libre destinée à l'adaptation automobile. J'ai fait souder un support adapté à l'alternateur qui est vissée sur cette patte. La latte de tension est reprise de l'autre côté du moteur sur la latte de l'alternateur d'origine.
Malheureusement, je n'ai pas de photo et le bateau hiverne en Grèce. Si ça eut attendre le mois de mai 2011, je ferai quelques photos. Me le rappeler à ce moment.
Mais j'avais posé la question sur ce forum il y a 4/5 ans et un gentil membre EHO m'avait répondu, photos à l'appui de son Prima 50. Il faudrait retrouver cette discussion.

04 nov. 2010

J'ai retrouvé la discussion de l'époque
Ca date de 2006 et c'est ici :

www.hisse-et-oh.com[...]dex.php

Photos de l'excellent Freja à l'appui...

Je n'ai pas pu faire le même montage à cause d'un filtre à huile différent et j'ai donc dû inventer autre chose en m'inspirant de ce montage.

04 nov. 2010

pour 300€
La première chose à faire est de remplacer le vieil alternateur par un neuf qui débitera 90A , compatible direct (marque Prestolite) sans aucune modification, le tout pour 300€ chez le grossiste dieseliste de ta ville. Le même chez Perkins est vendu pour le Prima 50 à 1300€ de mémoire :heu:

04 nov. 2010

C'est sûr...
...et surtout en lui adjoignant un régulateur dit "intelligent" (genre Sterling ou Mastervolt) J'ai remboursé le mien depuis longtemps, avec les économies de fuel qu'il permet.
Mais, bon, j'aime bien mes deux circuits de charge complètement indépendants et la certitude (ou presque) d'avoir toujours au moins un alternateur fonctionnel.
Et puis il faut s'assurer que le circuit de charge existant supportera le passage de 90A (cables, répartiteur...)

04 nov. 2010

circuit de charge existant
S'il n'a pas été "bidouillé" le cablâge supportera les 90A, puisque l'alternateur va direct au démarreur (à 30cm de distance), qui lui même va à la batterie moteur avec du 35mm2.

Le répartiteur à diode, vaut mieux l'enlever et le remplacer par un coupleur automatique, ça améliore bien le courant de charge.

04 nov. 2010

chapeau pour la qualité des infos...(mémoire, précision...)
Je retiens que j'ai possibilité de deux solutions : l'alternateur de 90A (cablage et régulateur à vérifier) ou bien pose d'un second.

En regardant la photo, je crois que mon filtre est placé différemment, mais bon à vérifier. En tous cas, ça confirme que c'est pas incohérent comme idée. ça me rassure...

Effectivement, le mécano m'avait parlé d'une patte de fixation qui pouvait servir à ça...

Merci pour ces bonnes infos et le lien qui va avec... ;-)

04 nov. 2010

Prestolite
Le remplaçant direct (il a même la poulie) est :

www.prestolite.com[...]ecs.php

300€ en France et 168£ en Angleterre:

www.woodauto.com[...]it.aspx

04 nov. 201016 juin 2020

2 alternateurs d' origine sur Prima 50
Bonjour,
Je ne connais pas grand chose en électricité;mais je me souviens que l' ancien proprio de mon bateau m' a dit avoir installé lui même (aprés stage chez Perkins) en 1990 le moteur acheté neuf avec l' option 2 alternateurs.
Philippe

04 nov. 2010

ce prestolite 90a
me semble également une très bonne solution de remplacement pour le petit Hitachi 55a de mon Yanmar GM30, poulie simple gorge et capacité max idéale, mais là aussi, l'idéal est ss doute de lui adjoindre un régulateur optimisé marine,
merci

05 nov. 2010

merci pour toutes ces infos...
j'ai toutes les réponses à mes questions, précises, documentées...c'est vraiment cool...
Je vais garder précieusement les deux fils qui traitent de ça.

Merci tout plein à tous... ;-)

05 nov. 2010

solaire
pour en rajouter un peu, vu ton programme de navigation, j'opterai pour 160w de panneaux solaires qui de rendraient autonome ET silencieux au mouillage.
Il ne pas oublier que le rendement des alternateurs moteurs est vraiment très mauvais (énergie fournie/ énergie récupérée) et que faire tourner un moteur au ralenti pour charger les batteries est préjudiciable au moteur.
Perso je boycotterai le double alternateur au profit du 90 A comme cité plus haut.

Enfin, si tes besoins sont vraiment très élevés (four micro onde, lave linge etc, il faudra passer par un groupe électrogène)

25 nov. 2024

Salut,

Je déterre ce vieux post car je souhaite installer un second alternateur sur mon perkins m50 ( qui est en plein refit) .

J ai bien compris qu il faut fabriquer un support qu on prend au niveau du filtre a huile, mais sur mon moteur, le filtre est vers le haut; et le support de filtre n est pas montable autrement ( pas symétrique) .

Dans les réponses dessus je n arrive pas a bien comprendre si L alternateur prend la place de filtre quand il est en haut( ce qui voudrait dire que je dois trouver comment mettre le filtre vers le bas; ou si l alternateur va prendre la place du filtre quand il est en bas ( ce qui voudrait dire que je n ai pas de modification a faire) mais alors je vois pas trop la place sous le moteur pour un second alternateur....

Si l un d entre vous a deux alternateurs, je veux bien une photo du montage ; valable si vous avez un volvo penta md22 ; même si les accessoire son pas identique.

Merci a vous

Fab

26 nov. 2024

Installé sur mon Volvo MD22

26 nov. 2024

Super merci,

Donc il faut que je trouve un support de filtre a gasoil de volvo penta ... car mon filtre est vers le haut( parfait pour en mettre plein sur les doigts quand on le change :-)

Fab

26 nov. 2024

Belle installation

26 nov. 2024

J'ai bien deux alternateurs sur mon MD22. Voir photo. Le premier est un volvo et le second un Mastervolt

27 nov. 2024

Top merci

26 nov. 2024

suivant ton programme de nav

bien sur le deuxieme alternateur est un top

perso

premierement je monte un chargeur d alternateur sur l alternateur que tu as

il va t ammener une grande amelioration de la charge des batt service et moteur

et si tu veux tranquillement faire evoluer ton circuit il serra deja installer

apres cela donc si grand depart deux alternateru
si programme cotier un alaternateur neuf
si programme cotier un peu plus intensif tu peux remplacer ton alternateur principal
par je que j appelle un alternateur durci il y a plusieurs marque

sachant que le chargeur d alternateur va demander un peu plus a ton alternateur

captjpp

26 nov. 2024

Tu ne réponds pas a ma demande, mais donnes ton avis...comme d habitude.

26 nov. 2024

pour reellement repondre a ta question

tu dois repondre a ma question quel programme

j ai simplement fait une synthèse sans connaitre to programme

en general quand je prepare un bateau , il me faux cette donnee

captjpp

27 nov. 2024

@capitaine
Pour répondre a ma question il suffirai que tu m apporter un élément me faisant avancer dans ma recherche.

Or tu lances juste une énième polémique sur le bien fondé ou pas d installer un second alternateur par rapport a mon programme; merci mais ce n est pas ma question.

Mais si tu as une photo d un montage avec deux alternateurs, plans ou schéma de comment ça a été fait..ect je suis preneur.

Merci

27 nov. 2024

Bonjour,
voici une seconde alternative s'il y a assez d'espace au-dessus de ton moteur.
Intéressé de connaître les détails de ton refit (travaux, origine des pièces, etc...) Il y a toujours à apprendre du partage sur le forum.
Cordialement

27 nov. 2024

Suite

27 nov. 2024

Je n aurais pas pensé le mettre la haut !!! Je vais regarder mais pas sur d avoir la place.
Ton bateau est bien le sun legend 41? Car dans ce cas c est le même bateau que le voyage 12.50.

Pour le refit du moteur, il fait suite a une panne sur soupapes.
Elle consiste surtout a remettre a neuf ( ou du moins au propre) l ensemble de la culasse et des joints périphérique. J en profite comme il y a de la place pour nettoyer et peindre les accessoires (échangeurs/collecteurs....) et poser le second alternateur que j ai depuis un an :-)

27 nov. 2024

Rebonjour,

C'est bien un Sun Legend 41.
Il y a pas mal de place autour du moteur puisqu'en plus, il avait aussi un compresseur attelé, monté sur le second alternateur, afin de refroidir un réfrigérateur Frigoboat. On ne voyait plus le moteur... Tout a été remanié et le frigo supprimé.
Impossible de trouver le support pour tourner le filtre à huile vers le bas (pièce constructeur) et permettre l'installation du second alternateur à tribort en bas.
Alors j'ai gardé l'implantation sur le dessus du moteur et les accessoires existants. J'ai juste fabriqué la longue patte de fixation.

Sur un Voyage 12,5, il me semble que tu dois avoir de la place avec un peu de modification de la cloison bois.

Merci pour ton retour . Je n'avais vu pas tes autres fils sur tes travaux.

27 nov. 2024

Je pense chercher le support d un volvo penta md22 ... mais ps simple effectivement.

Merci pour les infos en tous cas

27 nov. 2024

Bonjour,
voici une seconde alternative s'il y a assez d'espace au-dessus de ton moteur.
Intéressé de connaître les détails de ton refit (travaux, origine des pièces, etc...) Il y a toujours à apprendre du partage sur le forum.
Cordialement

aucune polemique ......mon ami

tu veux monter un dexieme alternateur ok pourquoi pas
tres tres cher ....le montage mecanique et pas facile de trouver la personne qui va le connecter electriquement .....pas simple
perso je sais faire les deux ... cest pour cela d ailleur que je parle de cout

mais bon ok tu veux deux alternateurs ...

je ne te parlais pas d e cela tu fais ce que tu veux

j ai ecrit aujourd hui je conseille en premier de connecter un chargeur d alternateur
a l alternateur que tu as

deja et immediatememt tu vas gagner un rendement d efou pour charger bat service
bat moteur

cout 400 e env

apres cel aquand tu aurra monter le deuxieme ......si tu le monte un jour.....et bien tu aurra deja le chargeur d alternateur qui alors te ferrat gagner un rendement de dingue pour la recharche de tes batt service

le resultat c est le meme , a part un supplement de depense consequant pour le montage du second alternateur

le parametre que je ne quitte jamais ....c est la depense
apres il ne reste plus de sous pour naviguer ,

captjpp

27 nov. 2024

Mais tu ne comprends pas que ce n est pas la question .
Tu n es pas le seul a savoir brancher un alternateur.
Le dc/dc a un intérêt dans certain cas, le choix de deux alternateurs a aussi ces avantages ( par exemples deux circuits indépendants, deux sources séparées... ) bref ce n est pas le sujet.

28 nov. 2024

au vu des evolutions technique dans la fiabilite des alternateurs
fiabilite entre autre chez les alternateurs durcit

et l evolution technique du chargeur d alternateur

je l ecrit uniquement pour te donner a reflechir au cas ou tu n arriverai pas a monter le second

actuellement je fais un montage de pto ......c est vraiment pas donner
c est vrai que la pto que je fabrique aujourd hui entraine un alternateru et une pompe hp de dessalt
dans ce montage la prorite c etait la nessecite d entrainer une pompe hp
l alternateur a cote c est simple

mais vraiemnt un vrai budget

quand a la connection electrique .....non je ne suis pas le seul
mais je trouve 80 pour cent des montages faux

je te le signale simplement
captjpp

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