AIS sur négatif batterie et tresse de masse entre gréement et quille

Bonjour,

Comme sur la plupart des voiliers, une tresse de masse relie les tirants de cadène à la quille.
Ceci pour permettre d'évacuer à la mer les charges électrostatiques et les coups de foudre à proximité (dans une certaine limite).

Petite question en préambule : ma quille en fonte est entièrement recouverte d'époxy (5 couches d'Interprotect après sablage). Elle est donc totalement étanche. Du coup, la mise à la masse est-elle assurée ?

Mon voilier est équipé d'un transpondeur AIS ClassB Raymarine AIS700. Il est indiqué en page 47 du manuel qu'il est obligatoire de relier le transpondeur à la borne négative de la batterie.
Ceci pour évacuer les charges électrostatiques à proximité de l'antenne VHF située en tête de mât. Mais justement, comme cette antenne est fixée par une équerre métallique, la masse de la VHF est reliée à l'ensemble du gréement, et donc de la quille via la tresse de masse.
Le pôle négatif de la batterie devant être relié à la masse du transpondeur AIS, cela revient à relier en permanence la borne négative de la batterie à l'ensemble du gréement et de la quille.

Je ne suis pas rassuré de laisser à la masse ma batterie en permanence.
Je sais qu'il y a 2 écoles : les américains qui mettent tout à la masse et les européens qui isolent le négatif de la masse.

La réglementation française est très claire sur le sujet : "Article 245-5-14 : Toutes les installations électriques en courant continu, sauf l'appareillage électrique des machines de propulsion, sont à deux pôles isolés sans retour par la masse."

Je précise que mon voilier a un moteur électrique inboard, totalement isolé électriquement (accouplement isolé et connexions bipolaires). Donc pas de mise à la masse de ce côté. Et les batteries sont toutes équipées de coupe-circuits bipolaires.

Bref, le manuel Raymarine contredit la réglementation française.
Qu'en pensez-vous ?

Je relie l'AIS à la borne négative de ma batterie ou j'isole mon parc de batterie et je relie l'AIS à la tresse de masse, sachant que c'est déjà le cas par l'antenne VHF ?

Merci d'avance de vos avis éclairés.

L'équipage
18 fév. 2024
18 fév. 2024

Quelle est l'antenne qui est montée en tête de mat ??? Marque et modèle ???


Kerorgan:Le courant alternatif ( dont la HF, ou le courant du quai ) passera à la mer par ta quille, même si elle est peinte, par effet condensateur. Le courant continu, ( dont les décharges électrostatiques ) ne passera pas à la mer, sauf fuite, sauf coque métal sans peinture étanche et sans anode, moteur à la masse et en route, ... et C...·le 19 fév. 11:07
Kerorgan:L'antenne RA106 n'a pas une embase isolée, quant à la fréquence pour l'AIS...·le 19 fév. 11:10
FaF33:Des références d'antennes VHF isolées ? Comment font les propriétaires de bateaux acier ou alu ? Equerre en matériau synthétique ?·le 20 fév. 00:10
Kerorgan:Les antennes fouet inox, avec bobine et condo // en pied, et enveloppe plastique ont une bague isolante à centreur, ou/et ont une embase en plastique isolée.·le 20 fév. 13:37
18 fév. 2024

Bonjour Faf33

Je t'invite à poser la question à Raymarine, Personnellement j'ai déjà consulté et très content des échanges et recherche de solution, ils connaissent très bien leurs produits.

Le Moko


FaF33:J'ai contacté Raymarine via leur service technique, j'attends leur retour.·le 23 fév. 10:02
18 fév. 2024

Antenne Glomex RA106, 1m de long. Non isolée.

Il serait peut être judicieux d'isoler entre la base de l'antenne et l'équerre métallique ?


jerome1966:Pourquoi isoler ? La base en plastique de ton antenne est isoler.....·le 19 fév. 08:26
FaF33:Non, mon antenne VHF, comme la plupart des antennes VHF, n'est pas isolée. La base est fixée à l'aide d'une équerre métallique, elle même rivetée sur le mât. J'ai vérifié à l'ohmètre, il y a bien continuité entre la masse de l'antenne et le mât. Le gréement dormant étant relié à la quille via la tresse de masse, j'ai donc la masse VHF relié à la quille.Sauf que la quille est totalement recouverte d'époxy... D'où mon interrogation...·le 23 fév. 09:52
19 fév. 2024

Aucun de mes instrument électronique n'est relie a la masse métallique de la quille. Je n'est aucune tresse de masse a bord.
Tous fonctionne


FaF33:Merci Jérôme1966.Mais Raymarine est très clair, si je ne relie pas l'AIS à la masse, la garantie est annulée. C'est obligatoire, à priori pour éliminer l'électricité statique. Ton système peut fonctionner sans problème, mais n'est pas protégé des courants d'électricité statique, et encore moins en cas de foudre, même à proximité. (je ne parle pas de coup de foudre direct, où là, rien ne peut protéger éfficacement). As-tu un transpondeur AIS ?·le 19 fév. 10:03
LeMoko:Perso j'ai un AIS 650 raymarine seul le plus et le moins sont branchés pas de tresse de masse ou autre cela depuis 8 ans.·le 19 fév. 10:55
LeMoko:En revanche mise en garde entre le port USB/pc alimenté par le secteur et le moins d'alimentation de l'AIS il peut y avoir une différence de potentiel·le 19 fév. 10:58
jerome1966:ICOM aussi recommande une liaison avec la tresse de masse...(je pense que sais surtout pour les bateau métallique...a vérifier)·le 19 fév. 19:06
brufan:La conductivité de l'équerre inox fixée par des rivets alu sur un mat de 10-15 m en alu anodisé posé sur un pied en fonte d'alu sur un pont polyester me paraît ... très relative et ce, surtout qu'on parle de tensions et intensité extrêmement faibles (C'est pas la foudre !). D'autant que si l'équerre a été bien posée, elle a dû être isolé du mat pour éviter de s'y retrouver soudée par l'électrolyse.La conductivité de la masse me semble nettement mieux assurée par le blindage du câble coaxial qui est raccordé à la masse via la VHF...Maintenant, dans certaines configuration une plaque de masse peut s'avérer nécessaire.·le 23 fév. 10:59
19 fév. 2024

La mise à la masse met la masse au même potentiel électrique que le moins de la batterie, ça ne veut pas dire qu'il y a un retour par la masse.
Vérifie avec un ohmmètre, mais il est probable que le blindage des connecteurs VHF sont reliés à la masse sur ton transpondeur VHF.


Cédric 1983:sur les radios d'autre fois, sans mise à la masse, cela ne fonctionnait pas bien.il y a des plaque de masse faites pour cela.·le 19 fév. 09:15
albor:C’est toujours le cas car il s’agit drs gammes d’ondes MF, HF, VLF ·le 19 fév. 13:12
Cédric 1983:ce que je voulais dire, c'est les radios qui ne sont plus vraiment utilisé aujd.·le 19 fév. 16:17
19 fév. 2024

Pour mettre à la masse un grément, la solution la plus élégante est de fixer à coté de la quille et proche de l'épontille, une anode avec 2 boulons de ce type cnautiquefrance.com[...]us.html

sur un des boulons à l'intérieur, une cosse de 50mm² / 10, un câble de 50mm² et branchement au gréement, idem pour l'épontille si électriquement connectée au mat (ou la tresse d'origine)
Vos pouvez aussi brancher sur cette anode la quille, la terre 220V et la mèche de safran, qui sera protégée de l'électrolyse par l'anode


FaF33:Oui, ça serait une solution puisque je n'ai aucun élément métallique en contact avec l'eau sur ce bateau.Mais rajouter une protubérance sur cette coque de voilier de régate, ça me gène un peu...·le 23 fév. 09:55
Phare de Mean Ruz - Côtes d'Armor

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