Aide à l'anti collision

Bonjour,

Notre système Toud Gward consiste à représenter les données fusionnées de différents capteurs à bord d’un navire : GPS, radar, AIS, caméra vidéo / Infra-rouge, … sous une forme permettant d’apporter une information d’aide à la prise de décision à celui qui pilote. Il s'agit de représenter la situation des dangers autour du navire, filtrés par le moyen de l’intelligence artificielle, pour se focaliser sur ceux qui nécessiteraient une action de la part du pilote. Cette conscience de situation est apportée au pilote par des informations sonores, dont la représentation 3D permet de restituer finement les objets dangereux, en gisement et en distance, avec la notion de la vitesse de rapprochement par rapport à un cercle de danger autour du bateau. Le retour haptique est utilisé pour illustrer la criticité du danger.

L’intérêt du système consiste à apporter à celui qui pilote les précieuses secondes qui lui font tourner les yeux vers le danger et prendre la bonne décision, en fonction des informations reçues. La technologie d’aide à la décision permet d’aider le pilote à se concentrer sur la sécurité de la navigation. Cela permet aussi à des pilotes non expérimentés, d’avoir les bons réflexes dans des situations critiques. Dans les conditions de course, Toud Gward trouve son utilité dans toutes les situations où le pilote n’est pas en route (in port races, traversée de rails de navigation, navigation en eaux resserrées, …)

Nous pouvons aujourd'hui annoncer que le boitier informatique et son interface homme-machine sont parfaitement fonctionnels. Nous avons obtenu ce résultat après plusieurs campagnes d'essais en mer en baie de Quiberon. Nous avons ainsi pu réellement suivre les objets en mouvement en route de collision, y compris les bateaux identifiés par leur AIS. Nous avons également pu simuler l'arrivée sur un objet ciblé (la bouée Petit Trého) les yeux fermés, en naviguant vers l'objet défini par sa signature sonore. Cela confirme que notre prototype est pleinement opérationnel.

Nous sommes intéressés de connaître l'intérêt de la communauté "Hisse et Oh !" pour ce genre d'équipement, complémentaire de l'installation de navigation existante.

Merci d'avance de vos retours.

Edit: lien probable vers le site Web

L'équipage
21 juin 2024
21 juin 2024

Idée très sympa :) Auriez vous une vidéo où on puisse voir qu'est-ce que cela donne en situation réelle? Per exemple ce qu'on voit à l'oeil dehors, ce que donnent les instruments un par un, ce que donne votre interface.
merci


toudgward:Bonjour, Nous allons faire une vidéo entre le 6 et le 12 juillet. Nous la posterons ici.·le 21 juin 12:55
21 juin 202421 juin 2024

Bonjour, Aucun intéret pour moi. Mon bateau ne fait pas plus de 15m, ne va pas à fond les ballons et nous ne sommes pas en surpopulation flotante en plus je fait de la voile pour la lenteur et le plaisir de regarder autour de moi... Bref gadget.. voilà mon avis.


toudgward:Bonjour, tous les avis sont bons à prendre, merci du vôtre.·le 21 juin 12:56
Rigil:Pas mal pour les geeks de plus en plus nombreux...Que d'angoisses pour moi toute cette electronique à bord, toute cette électricité à générer, à stocker...C'est comme les pilotes automatiques electriques ! Quel luxe !·le 21 juin 13:19
tikipat:l avis de @cvg1h , on trouvait ce genre a l arrivé du GPS de l AIS , maintenant tout ceux qui voyage ont ça ·le 21 juin 16:37
21 juin 2024

J'y vois un certain intérêt dans certaines situations, mais à mon humble avis c'est un peu utopique comme système, je rapelle que rien ne vaut la veille visuelle qui au demeurant reste "OBLIGATOIRE".
Outre le coût qui doit être certainement proportionnel au degré de technicité du produit et de l'équipement du bateau (radar, ais, caméra infra-rouge, caméra...) dommage qu'il ne soit pas interfacé également avec les sondeurs...
On attend la vidéo...


toudgward:Notre système accompagne la veille visuelle en l’enrichissant. Justement pour inciter les marins à sortir des écrans. ·le 22 juin 11:44
21 juin 2024

La veille visuelle… oui, mais ! Elle ne m’a servi à rien quand j’ai pris un tronc d’arbre il y a quelques mois, le sémaphore juste au-dessus me l’indiquait et je ne voyais rien en surface. J’ai aussi failli percuter une baleine, vue au dernier moment et évitée par un coup de barre, j’aurais apprécié de pouvoir anticiper. Votre outil permet-il de répondre à ce genre de situation ? Je crains que les progrès à rechercher se situent surtout au niveau des performances des capteurs et non de leur analyse a posteriori, fût-ce au vernis miraculeux de l’IA.


entre-cotes:Il suffit d'équiper les troncs d'arbre et les baleines de balises AIS.Peut être aussi en mettre sur le sommet des vagues scélérates, ça éviterait des accidents.·le 21 juin 13:54
roberto:De mémoire cette fonctionnalité là est/était l'objet du système Oscar, la boite avec les deux trois "yeux" en tête de mât.·le 21 juin 13:55
toudgward:Oui, nous récupérons les informations de tout type de caméra. Le but est une analyse en temps réel au-delà du cercle de danger autour du bateau, pour donner au marin le temps d’anticiper. ·le 22 juin 11:43
21 juin 2024

ça marche ailleurs qu'en Baie de Quiberon ?


tikipat:mauvaise langue ....·le 21 juin 16:38
Lady_C:si je devais faire un communiqué de ce genre, je n'hésiterais pas à mettre un lien vers le site de l'entreprise. ·le 21 juin 17:11
toudgward:Merci·le 22 juin 11:42
21 juin 2024

Pour moi, Il faudrait interfacer le système avec la commande des gaz; et peut-être agir sur la barre en cas d'absence de réaction du responsable du bord ou de ses acolytes; un peu comme le freinage d'urgence automatique en automobile.


Lady_C:on peut aussi éviter une collision, non pas en ralentissant, mais en accélérant. ·le 21 juin 19:11
toudgward:Nous souhaitons garder l’homme responsable de la manœuvre. ·le 22 juin 11:41
21 juin 2024

Je trouve que le titre « anti collision » est un peu trompeur, car le dispositif n’évite pas les collisions. Si je comprends bien, il se limite à avertir d’un risque de collision en intégrant un peu plus de données que l’AIS et le radar.


tikipat:certainement a venir ·le 21 juin 18:38
Voyageur29000:A priori les memes données ....juste un renvoi dit "intelligent" ·le 21 juin 19:50
toudgward:Le titre est « aide à l’anti-collision ». C’est une aide à la décision. ·le 22 juin 11:41
21 juin 2024

Bonjour,
En réaction globale a vos commentaires :

Notre système est une aide a la décision, basée sur une interface sonore directionnelle. Le but est de donner la direction d’où vient le danger. Le marin prend sa décision en fonction de son appréciation de la situation.

Toud Gward fait la synthèse de tous les capteurs du bateau : AIS, radar, sondeur, données de navigation reçues du réseau NMEA2000, etc. Notre système est ouvert et agnostique, il reçoit toutes les informations disponibles.

C’est une aide à la navigation et à la décision du navigateur. Il ne s’agit pas de faire un bateau qui navigue sans pilote.

Mais pour les marins peux expérimentés, cela peut être rassurant.


21 juin 2024

d'après vote site :

We also want to reconnect the sailor to traditional navigation, by refining his senses and his perception of the environment. Our technology encourages the sailor to look away from the screens and back to the horizon.

mais s'il regarde l'horizon et non plus ses instruments, il est donc capable de prendre ses décisions sans votre système ?

et si le bateau n'est pas en NMEA 2000 ?


toudgward:Nous recevons les données par tous les moyens : Ethernet, NMEA183, NMEA2000, bus CAN, ….·le 22 juin 11:40
Lady_C:il faudrait dans ce cas le rajouter dans votre descriptif, qui n'en parle pas.
pour l'alarme sonore, là aussi, c'est ouvert à tous dispositifs, ou limitée aux écouteurs sans fils de chez "Apple" ?·le 22 juin 12:01
toudgward:Notre interface sonore s’appuie sur des enceintes fixes par défaut, ou d’écouteurs en fonction de l’ambiance sonore du bateau. Ces écouteurs doivent être compatibles avec le système sonore directionnel (son spatialisé). Nous fournissons les accessoires en fonction du type de bateau. ·le 22 juin 12:35
21 juin 2024

bjr
Je profite de ce sujet proposant un appareil nouveau pour faire la remarque suivante : lorsque l'un de nos appareil ,radar,ais, vhf ,sondeur tombe en panne on n'a devant nous aucun SAV , la seule chose que l'on nous propose ,acheter un autre appareil... alors que peut etre pour deux sous la reparation peut etre faite ...
c'est désolant


Voyageur29000:Encore une fois dans l'outrance ou avec des materiels du siecle dernier ....·le 21 juin 21:39
Calypso2:Ce qui est du siècle dernier c'est de ne pas pouvoir ou vouloir réparer ce qui tombe en panne. Mais ça évolue mais pas encore en plaisance.Mon radar ne fonctionnait plus, impossible pour Furino de le récupérer, tout le monde me proposait une nouveauté à 2000e. J'ai trouvé une petite boîte qui ne connais rien aux radar qui pour 80e l'on réparé ·le 22 juin 07:40
Voyageur29000:Comme quoi ça se repare quand tu deviens raisonnable dans tes propos....et ce n'est pas Furuno,qui,a refuse de reparer mais ton revendeur ·le 22 juin 09:38
Calypso2:Non c'est Furuno maison mère que j'ai contacté pour connaître l'un de leur concessionnaire capable de faire la réparation,. Et j'ai échangé bien des mails avec eux et suis allé chez leur concession, à chaque fois la même réponse, on ne sait pas faire. Idem pour mon Triata, soudeur, lock on ne répare pas ·le 22 juin 10:03
21 juin 2024

Ce système a l’air très performant. Il peut être utile pour des vedettes rapides.
Pour nos voiliers qui avancent à 15 Km/h en moyenne (et encore pas tous et pas souvent) on a largement le temps de voir un danger et de l’éviter à moins de dormir profondément.
Cette année à chaque traversée que j’ai faite en Méditerranée (de 80 à 190nm) je n’ai vu qu’un ou deux voiliers de très loin et j’ai ralenti une fois pour laisser passer un cargo que j’avais repéré à l’AIS depuis longtemps.
Il existe déjà des systèmes équivalents, Oscar, pour la détection des autres navires et ofnis, baleines etc.. très coûteux et qui concernent surtout les IMOCA ou équivalents.


toudgward:Nous faisons la synthèse des informations d’Oscar (Sea.ai) et des autres capteurs. Notre vrai apport est la fusion des données. ·le 22 juin 11:36
22 juin 2024

Bonjour
Pour ma part, je vois 2 cas où cela pourrait être utile.
Les casiers de pêcheurs, on les vois pas de loin , est ce que votre système les détecte ?
Les moteurs qui vous passent juste derrière, sans que vous soyez sur qu'ils vous ont vu, dans ce cas si vous ne réagissez pas très tôt, aucune manœuvre d évidemment possible, vous êtes obligés de garder le cap, toute autre manœuvre vous met sur la route de collision
Est ce que cela fonctionne dans ce cas ?
Sinon je crois que le système existe déjà avec caméra optique ,, radar et thermique plus analyse IA


toudgward:Aucun système ne propose notre aide à la décision. Mais oui, notre système recalcule TOUTES les routes dangereuses en temps réel, c’est-à-dire toutes les 1/2 secondes. ·le 22 juin 11:38
22 juin 2024

Es que sa préviens de l'état du pilote si il a un peut abuser des produit illicite....


Lady_C:mais ça ne corrige pas la grammaire et l'orthographe.·le 22 juin 12:02
22 juin 2024

L'intelligence artificielle fait des dégats y compris sur le cerveau humain...
Qua


Lady_C:dans le cas présent, on appelle Intelligence Artificielle ce qui n'est qu'un ensemble de règles aboutissant à détecter une éventuelle collision.
une vraie I.A. doit être capable de générer ses propres règles en fonction d'un apprentissage historique, alors qu'ici, on est très certainement sur une programmation figée. ·le 22 juin 12:46
delices2:Bien d'accord avec Lady_C. Je ne sais pas si le produit est prêt mais le marketing l'est : intelligence artificielle, interface homme-machine, aide à la décision, criticité du danger, cercle de danger, retour haptique, in port races, campagne d'essais... Reste à choisir la police de caractères·le 22 juin 14:48
22 juin 2024

Quand on considère le nombre de jours dans l'année ou le plaisancier moyen navigue ça va faire cher l'investissement! Sur une embarcation moyenne on trouve déjà un radar et un AIS qui envoient toutes les alarmes sonores nécessaires, ajouter une usine à gaz en plus? En dehors des geeks ou de yachts je ne comprend pas l'application?


22 juin 202422 juin 2024

Bonjour,
sur le site web: il n'y a pas beaucoup d'explications. Surtout en ce qui concerne la communication de votre outil avec nos capteurs.

Pour l'instant sur mon petit bateau, j'ai un AIS connecté en WiFi à ma tablette, mais pas en NMEA 0183 ni NMEA 2000
Les classiques Sondeurs/ loch /Capteur de vent en Seatalk de première génération connectés au Pilote Raymarine EV100 en Seatlak NG (New Generation)
Le radar Raytheon (vieux de 1999) avec son écran LCD illisible introuvable en pièce détachée est démonté. Revendu en pièces détachées.

Avec l' AIS j'ai constaté souvent que les IMOCA et surtout les Ultimes vont trop vite pour être vus avec leur AIS de Classe B.
Donc en 5 milles (portée classique de leur faible émetteur AIS et les pertes dans les 40m de câble RG58) avec leur vitesse de 25 nds, ils sont sur moi en 12 minutes.

Si je positionne mes alertes sur 1 mille (classique en baie de Quiberon vu le nombre de bateaux qui y naviguent) ils me passent devant ou derrière au bout de 2 minutes.
En fait j'entends le bruit différent de ces bateaux de furie 2 à 3 minutes avant qu'ils ne me coupent la route. Un IMOCA tape très fort, Un Ultime Siffle on peut les reconnaitre facilement

Copies d'écran
-Cas de tous les jours en baie de Quiberon
-Cas de folie ...comment traverser ces groupes de bateaux?

Question: votre système est il capable de fournir au skipper la vitesse du/des bateaux qui se dirigent vers lui, de donner l'heure/minute/seconde de délai avant a collision probable.
Surtout j'aimerais le type du bateau IMOCA/ULTIM/vedette SNSM/Affaires maritime/Semi rigide 3x300 CV/voilier classique à 5nds/kayak/planche à voile/ Kite surf/ Bouée d'un plongeur en apnée/Bouée de casier avec et sans drapeau/Tronc d'arbre/Mammifère marin ... en fonction de la signature (Bruit/vitesse/dimensions..) du bateau et des obstacles potentiels

En cas de changement de bateau j'hésiterai entre le bateau super équipé en électronique basé sur NMEA 2000 avec de l'IA partout, ou le même bateau sans rien d'autre que la tablette ANDROID indestructible, les capteurs de vent, sondeur puis l'AIS, le tout connecté par WFi avec juste mon intelligence humaine basée sur l'expérience.


Bonjour,
je me permets de donner les caractéristiques différentes des transpondeurs AIS qui peuvent servir à prévoir les collisions ou pas...

En effet le transpondeur le plus diffusé est le classe B, il va émettre la position bateau toutes les 30 secondes s'il n'y a pas de Classe A ou B+ qui souhaitent émettre, ce qui pourrait faire passer à plusieurs minutes cet interval, entre 2 positions, en cas de grosse densité des class A et B+
Pour les classe B, 30 secondes est le minimum entre 2 positions et ceci quelque soit la vitesse.

Avec un Class B+ et Class A, l'interval entre 2 émissions dépends de la vitesse du navire.

Par exemple, un bateau rapide qui fonce à 23 nœuds va se déplacer de 360 mètres en 30 secondes, avec transpondeur AIS Classe B on aura 1 point de localisation.
Si le bateau rapide est équipé d’un transpondeur AIS Classe B + (ou mieux classe A) alors le taux de mise à jour sera de 5 secondes. Ainsi, dans l’exemple ci-dessus, seuls 60 mètres auront changé entre les deux localisations avec un transpondeur AIS Classe B + alors que 360 mètres auront changé entre 2 localisations avec un transpondeur AIS Classe B normal.
De plus les Classe A et B+ ont la priorité pour pouvoir émettre immédiatement.

Voilà pourquoi je souhaite que tous les voiliers Ultra-rapide comme les IMOCA à Foils, ULTIM et autres d'avoir obligatoirement un transpondeur de Class A

De plus le "Vessel Type" entré dans la configuration doit refléter cette différence, le type doit commencer par le chiffre 4, ce type de bateau ne peut être entré que dans la configuration des transpondeurs de classe A et B+

Vessel Type
36 sailing vessel
37 pleasure Craft
40-49 High-Speed Craft

46 serait un bon choix: High-Speed sailing vessel

Donc un système Intelligent qui accepte les informations en provenance d'un transpondeur AIS, doit connaitre le type du transpondeur qui a émis sa position.
Pour l'instant on peut juste savoir si c'est un Classe A ou B. Le classe B+ n'est pas identifiable

En copie d'écran un tableau qui donne les fréquences d'émission des signaux en fonction du type de transpondeur A/B/B+

Ne pas oublier que seuls les transpondeur de classe A et les B+ (ayant activé le message 27) peuvent être captés par les Satellites AIS
Classe A émission à 12,5 Watts
Classe B+ à 5 watts,
Classe B à 2 watts

Le protocol SCTDMA accès multiple par répartition dans le temps avec détection de la porteuse sur un
interval (slot carrier sense time division multiple access) utilisé par les classe B n'est pas décodé par ces satellites AIS ,
ils ne décodent que le protocole SOTDMA accès multiple par répartition dans le temps auto-organisé (self-organized time division multiple access) des classe A et B+


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