ah si ryx si tu savais...[Boitier Cyrix qui chauffe]

Bonjour les électriciens/électroniciens Héoliens!
J'ai, à bord de mon transatlantique un CYRYX qui gère la batterie service de 145 A et celle du moteur de 75 A. Ce magique boitier se trouve distant de 2 m de la première et d'1 m de la seconde. Les fils plus et moins sont en 2,5 mm2. Or, j'ai constaté que le boitier devenait "tiédasse" au touché lorsque je mettais le chargeur de quai.
Je jure et crache que les branchements sont bons.
Par contre la section des fils en 2,5 mm2 est-elle suffisante ou, cette "tiédeur" est-elle normale?
Merci pour vos réponses éclairées.

L'équipage
15 mars 2015
15 mars 201515 mars 2015

Tiédeur tout à fait normale, sauf si ça devenait franchement très très chaud (à ne pouvoir mettre la main dessus), selon ce que m'avaient dit les spécialistes à propos du mien.
Le courant de fonctionnement (pas celui de charge) qui passe à travers le Cyrix le fait forcément chauffer un peu.

15 mars 201516 juin 2020

Si tu regardes le schéma de montage, tu vois que tu dois avoir un gros câble passant des dizaines d'A entre les bornes 87 et 30 et les bornes positives des batteries (note le fusible de 100 A sur le schéma)
Avec des câbles trop fins, ils vont chauffer en cas de recharge passant par le Cyrix (et AMHA transmettre cette chaleur au Cyrix)
Mon Cyrix est LEGEREMENT tiède (c'est comme cela que je vérifie de temps en temps qu'il fonctionne)

Tu peux faire tes simulations de chaleur dégagée par les câbles avec cet excellent outils en fonction de ton chargeur de quai, les longueurs aller et retour, les diamètres, la chute de tension admissible...
forcepas3.free.fr[...]il.html
(aussi sur plaisance pratique
www.plaisance-pratique.com[...]-cables
)

15 mars 2015

@pythéas : je pense qu'une grosse section (cf ton schéma) est nécessaire si tu envisage une mise en parrallèle des batteries en cas de secours (contact "start assist fermé) mais pas utile si le cirix ne sert qu'à la recharge.
Dans ce cas seuls les Ampères de charge passent.

Cela dit, 2,5² c'est un peu faible... bien vérifier les connexions!

15 mars 201516 juin 2020

Je ne pense pas.
La recharge peut impliquer un fort courant (ampérage).
Situation classique après une nav: batterie de démarrage pleine et batterie de service vide. On met le moteur en marche (alternateur 60 A par exemple).
Le Cyrix, constatant que la batterie de démarrage est pleine, s'enclenche (relais) pour charger la batterie de service. Le câble entre la borne + de la batterie de démarrage vers 87, et le câble entre la borne 30 et le + de la batterie de service va passer quelques dizaines d'ampères. S'ils sont trop fins, ils vont chauffer (et le chaleur va se transmettre au Cyrix par conduction)
Petit exemple avec le lien que j'ai donné
Supposons un courant de charge de 25 A sous 14 V (donc 350 W), longueur aller-retour de 6 m (dans le cas de KpitaineK), chute 5%
Il faut 4,07 mm2, donc du 6mm2 en pratique, pas du 2,5 mm2
(échauffement du fil, un peu moins de 30°)
Avec du 2,5mm2, on ne peut passer que 15 A.
Avec du 6mm2, 37 A (rien de trop si tes batteries de servitude font 200 Ah, et ton alternateur 60 A)

PS Le schéma n'est pas le mien, c'est celui de la doc Cyrix (donc à suivre)

15 mars 2015

Entièrement d'accord avec ton calcul pythéas!
Du 6² me semble bien.
Mais dans le cas où on veut pouvoir démarrer en secours sur le 2 batteries (cas du fuse 100A on est plus sur du 35²

15 mars 2015

Un grand merci les copains et bon weekend!

15 mars 2015

Et Dieu créa . . . la sonde thermique.
Étonnant quand même que tout ces bidules plein de puces n'envoie pas d'alarme quand ça chauffe....

15 mars 2015

En fait, la sonde thermique prise sur les batteries devrait être sur le régulateur de l'alternateur (voir Sterling AtoB), le chargeur de quai (quelquefois en option), etc...
J'en ai une sur le régulateur des panneaux solaires (pas là où c'est la plus utile, car ce n'est pas le principal fournisseur de courant)

15 mars 2015

Bonjour Kapitainek,
La notice Cyrix prévoit pour l'alimentation des bornes 30 et 87 :
des bornes M6 pour du 20mm2 minimum pour 80/120 A
ou des bornes M8 pour du 25mm2 minimum pour 120/160 A

L'alimentation des bornes relais 85 et 86 peuvent être en section faible (1, et 1,5 mm2 )
Il semblerait donc que du 2,5mm2 sur les bornes 30 et 87 soit largement sous dimensionné...
Quant à la surchauffe des contacts, le cyrix se désactive automatiquement sur certains modéles comme le CyrixCT...
amicalement
Mamita

15 mars 2015

Bon, avec 6 m aller retour, chute 5%, 14 V on peut passer 140 A dans du 20 mm2
C'est plus que ce que peut supporter le Cyrix, surtout avec un fusible de 100 A. Ils ne prennent pas de risques, ou prennent en compte le fait qu'un Cyrix peut être TRES loin des sources d'énergie et des batteries, ou qu'on puisse vouloir une perte en ligne de 1% seulement...
A chacun de faire ses calculs...

15 mars 2015

A propos, sans faire déraper le sujet, vous avez mis quoi comme fuse 100 Amp?

Si vous aviez une réf, un fournisseur....... Merci.

15 mars 201515 mars 2015

Ca, en volant, mais fixé par un bricolage à une cloison pour lutter contre les vibrations (environ 20 €)
www.svb-marine.fr[...]ga.html

15 mars 2015

Merci Pytheas, c'est commandé; montage du Cyrix dans 15 jours....
:scie:

15 mars 2015

Nous avons acheté le kit Battery Combiner Cyrix-ct 12/24v 120A (on l'a eu a un super prix !!)
Comme son nom l'indique, c'est un kit, donc il y a plus ou moins tout ce dont on a besoin pour l'installer :
- fil rouge 10mm² liaison batteries/bornes 30 et 87
- fil noir 10mm² liaison batterie/batterie
- fil noir 1,5mm² batterie/borne 86 (tout prêt mais très court : 20cm !)
- cosses, gaine isolante...

Donc on est loin des 2,5mm² de KpK et des 20mm² de Mamita...

Par contre 2 questions, le kit ne les fournit pas :
- Bouton poussoir, votre conseil sur le choix ?
- Câble du Start Assist, 2,5mm² est suffisant j'imagine ?

15 mars 201516 juin 2020

"Câble du Start Assist, 2,5mm² est suffisant j'imagine ?"
Etant donné la protection de 0,1A !!! sur le positif, un cheveux d'ange devrait suffire...C'est juste pour piloter un relais (avec temporisation)

Bouton poussoir
J'ai mis mon Cyrix dans une boîte de jonction à 3 balles, avec ce type de poussoir
sur un côté.

15 mars 2015

"Quelle est la différence et l’intérêt d'un bouton poussoir par rapport à un interrupteur ?"
Pas grand chose: petit, étanche ???
Pour le 100 A, je suis les recommandations sans me poser trop de questions.

15 mars 2015

Merci pour l'exemple de bouton poussoir. Quelle est la différence et l’intérêt d'un bouton poussoir par rapport à un interrupteur ?

Sur un autre fil que je ne retrouve pas, il me semble qu'on me disait qu'il n'était forcément nécessaire/utile/opportun de mettre ce fusible de 100A ?

15 mars 2015

Salut,
"...Quelle est la différence et l’intérêt d'un bouton poussoir par rapport à un interrupteur ?..."
Un BP (bouton poussoir) est fait pour donner une impulsion volontaire et fugitive: il n'y a plus de contact à ses bornes dés que tu le relâches.
A l'inverse un interrupteur , donne une impulsion permanente: il reste dans sa position "fermé" ou "ouvert".
Dans le cas du Cyrix et du démarrage de secours, c'est bien un BP qui donne une impulsion au relais, qui ainsi se ferme et reste arbitrairement fermé pendant 30"; au bout de ces 30", le relais s'ouvre.
Si c'était un interrupteur, et que tu l'oublies, le relais resterait fermé en permanence et les 2 batteries seraient en // en permanence...
Mamita

15 mars 2015

Ah merci, c'est très clair ! C'est l'impulsion qui permet la fermeture qui dure de toute façon 30s. Je m'imaginais devoir pousser tout le temps que durait le démarrage !

15 mars 201516 juin 2020

OK, je pensais bien sûr à un interrupteur momentané
(pas cherché un simple OFF/MOM)

15 mars 2015

MOM pour momentané ? Punaise, j'ai encore appris quelque chose ! J'avais vu ça pour des interrupteurs et je ne savais pas du tout ce que ça signifiait !
Merci !

15 mars 201516 juin 2020

Re,
Calou, tu as très bien compris,c'est exactement cela...
Suite à l'impulsion du BP, le relais cyrix se ferme, les 2 parcs de batteries (moteur et servitudes) sont en parallèles pendant 30", puis au bout de cette tempo de 30" le relais s'ouvre.
A noter que ce BP doit toujours être considéré comme une solution de secours ou d'urgence en cas de défectuosité de la batterie moteur.
Ci joint la notice de la section des câbles du Cyrix (en rouge).

Amicalement,
Mamita

15 mars 2015

En effet Mamita, 20mm² !
Peux-tu me donner le lien de ce document (s'il se trouve sur internet), j'aimerais voir le schéma de plus près !

15 mars 2015

Re Calou
Ici: le tableau est en fin de document.
www.capbreizh.com[...]rix.pdf
Mamita

15 mars 2015

Merci !

16 mars 2015

Donc, en conclusion, il me faut refaire le câblage, avec du câble ayant minimum 10 mm2.
Merci à Mamita pour le lien et à Pythéas 54 pour ses judicieux conseils.

Farol do Arnel, Sao Miguel, Acores

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