âge du gréement dormant : conseil

suite a un fil sur le sujet j'aimerais vos avis justifiés par l'experience et/ou et non par les preconisations ou les habitudes.
Mon greement a 51 ans comme le bateau ( alu 43' sloop): mat marco polo posé sur le pont de forte section ( j'ai pas la cote ici) , dormant SARMA de 10 sauf etais et pataras 12mm.
il y a un cable par etage de haubans, un etais de trinquette (deuxieme enrouleur) + un etais de trinquette largable pour trinquette lourde, des fausses bastaques , des bastaque largables , deux bas haubans sur chaque bord...
le bateau a deja parcouru environ 80000 a 100000 miles d'apres mes estimations: donc question:
sachant qu'il n'y a bien sur aucune trace de corrosion ou autre atteinte des cable et des ancrage quelle attitude adopter concernant l'entretien ou le changement de gréement..notez que dans ma configuration il faut que 2 cables au moins cassent , et meme 3 selon ceux dont il s'agit , pour que le mat tombe..donc j me pose des questions

L'équipage
1j

Courant ou dormant ?

courant dans le titre
dormant dans le texte.

Quid ?


a merde encore un faute de frappe : dormant pas courant


Comme d'habitude tu nous demandes de confirmer ta propre opinion, c'est ça ? 😉


mayko:non c'est pas ca , je demande des avis ou/ et des experiences·le 12 nov. 14:05

Poser la question est y répondre ! Surtout avec les problèmes de qualité et de traçabilité ?


Si un galhauban casse au près, ça m'étonnerait que ce soit sans conséquence.
Tous les matériaux sont sujet à la fatigue, même l'inox Sarma de 51 ans d'âge.


mayko:j'i deja eu un ridoir qui se devisse sur un galaubant la nuit au vent au pres au debut en phase de reglage du mat car je 'avais pas mis les dispositifs de blocage...F4-5 aucune consequence sauf un glong glong tres inquietant·le 12 nov. 14:23
mayko:bien sur c'est pas a refaire·le 12 nov. 14:24
1j1j

Hello,

De mon coté, j'ai pas de réponse toute faite ni de conseil, mais sur les deux précédents bateaux, j'avais changé le gréement dormant préventivement à +/- 30-35 ans d'âge et la deuxième fois avec le désagréable doute d'avoir fait une connerie à cause de la qualité de l'inox que je ne savais pas estimer alors que le gréement en place ne donnait aucun signe de faiblesse. Je ne saurais pas dire pourquoi ce doute, juste une désagréable impression. Je n'ai pas eu de soucis après, et le gréement est toujours en place à ce jour (le bateau est resté à deux pontons du miens après la vente, je l'ai à l'œil)

Sur le bateau actuel, un gréement peut être un peu plus "léger" (c'est un bateau plus performant) qui a 20 ans, donc tout neuf, j'envisage pas encore de changer avant longtemps, je le surveille il à été contrôlé il y a peu à l'occasion du passage d'une nouvelle drisse, pour le moment RAS. Sauf la partie textile du pataras (dyneema) que j'ai déjà changé préventivement, même si il avait encore l'air solide, les UV commençait à laisser des traces d'usure sur la gaine.


mayko:merci a toi pour ce temoignage·le 12 nov. 14:07

Mon opinion pour ce qu'elle vaut est que temps que c'est pour faire de la nav côtière (au sens large, pour moi toute la Med est "côtière" dans le sens qu'on est jamais très loin d'une côte) il vaut probablement mieux garder ton gréement dormant que de le faire changer par un gréeur "lambda" qui ira mettre du cable "lambda".
Si c'est pour aller plus loin: alors remplacement de l'existant par un gréeur renomé (renomée "actuelle", se méfier des "vieilles" gloires). Je suis radin mais avec quelques exceptions. Notamment le gréement dormant.
Il y a aussi moyen de rendre le gréement dormant plus redondant, par exemple j'envisage de transformer mon bateau en "slutter" (cottre mais ou l'attache au mât du deuxième étais est proche du premier), c-à-dire transformer l'étais volant existant dans un étais à poste. A ce moment la le dématage éventuel ne se fera certainement pas par une rupture de l'étais. Reste les autres haubans.
Le problème est qu'il est difficile de "vérifier" un haubanage inox. Visuellement tout peut être OK puis il casse net au niveau du sertissage.


mayko:pour ton idée de "slutter" c'est plus ou moins mon cas l'enrouleur de "trinquette" est a environ 1.5m au dessus du deuxeme etage ( repris pas les bastaques volantes), l'etais de trinquette largable lui est au niveau du 2eme etage(repris par les fausses bastaquesQui est un gréeur renommé et combien ca coute?·le 12 nov. 14:20
Peace And Love:Ou abandonner les câbles sertis pour des terminaisons dont j ai oublié le nom·le 12 nov. 14:24
mayko:norsman: mais est ce plus fiable·le 12 nov. 14:25
Peace And Love:Sta lock ? Et une autre marque et c est en do it yourself et pas de stree du au sertissage ·le 12 nov. 14:41
Peace And Love:On avait mis cela sur Excalibur en 73 car on avait abandonné le mât bois du requin pour un mât Marco Polo et on connaissait pas la longueur exacte des câbles, première saison serré câbles puis ces terminaisons, on avait un excellent technicien à bord ·le 12 nov. 14:44
mayko:je trouve ce systeme extremement difficile a mettre en oeuvre, en tout cas je n'en suis pas capable, rien que pour du cable extra souple pour filiere ca a ete un fiasco·le 12 nov. 14:45
matelot@19001:Baah, j'ai réalisé moi-même tout le gréement de mon bateau en Sta-Lok, sur du câble de 10 (sauf les inters en 8), soit 17 terminaux au total. Une fois qu'on a compris comment s'y prendre (c'est-à-dire à partir du deuxième ;) ce n'est pas sorrcier. Si le nombre est impair c'est que l'étai Furlex a déjà un sertissage machine en haut, et un Sta-Lok en bas.·le 12 nov. 15:03
Pierre3:Pour le "gréeur renommé", déjà j'aurais tendance à faire plus confiance aux gréeurs situé dans des ports avec une activité "course à la voile". De la manière dont ces équipages tirent sur le matos un gréeur un peu nul ne resterait probablement pas en business longtemps. Pour le prix, comme écris plus haut, soit je garde l'existant et ne tire pas trop sur le bateau soit je mets le prix sans trop regarder du moment que je suis suffisamment certains de la compétence du gréeur.·le 12 nov. 15:20
mayko:quand on est en med et qu'on a un bateau au dessus de ses moyen ca pose deux probleme..je garde en memoire la solution de Matelot19001·le 12 nov. 15:27
mocitoo:je vois mal un gréeur te garantir que tu ne prendras pas ton mat sur la gueule, comme déjà dit, ce n'est pas parce que tes terminaisons sont en parfait état que ça ne lâchera pas, donc le gréeur, bon ou mauvais, ouvrira le parapluie si ça a un certain age...·le 12 nov. 16:03
Pierre3:Mayko, tu dois peut-être commencer à "voter avec tes pieds", comme moi. La med me parraît fort cher pour ce qui est de la plaisance.·le 12 nov. 19:17
1j1j

en fait a part Now vous ne comprenez pas ma demande, ou je m'exprime mal..pour dire les choses autrement ( le seul probleme etant le prix du bazar)
*qui a un tres vieux greement dormant ou/et qui a eu de la casse sur un vieux greement dormant, et dans ce cas quel etait son aspect ( il faut monter au mat regulierement bien sur), les doutes et pourquoi..quelles sont les marques les origine du matos..
*quel sont les type d'assemblage ( norsman ou pas).
*presence de chapes articulées partout ou pas
*et encore mettez vous en oeuvre des methodes pour isoler les sertissages( liquid electric tape pas ex) et des protections "mecaniques" pour les ridoirs et sertissages ....
*quel sont les diam de vos cables en rapport avec la taille du boat et le type de greement (poussant ou pas) , ainsi que le type de nav ( ete tranquille, croisiere moyennement ventée, tous temps?..en particulier avez vous eu du temps tres fort soutenu pendant de longue periodes ou pas
* les contraintes thermique subies etc......


1j1j

Je comprends ton questionnement, mais il n'y a pas de réponse, surtout ici.
Chez nous, on est sur le grand mât (posé sur la quille) avec de chaque côté, deux bas haubans et un galhauban de 10, un étai de 12 et 2 pataras de 10. Le tout serti d'origine.
L'étai avait été changé quand on a mis l'enrouleur en 2000, et je le change cette année (Je ne peux pas bien le voir, donc je change).
La surface de toile n'est pas grande sur le Gd mât, 40 m2 de GV, 45 m2 de génois.
Je tire peu sur le bateau, fais rarement du près et je réduis le génois bien avant la GV.
Le bateau a 2 tdm + 1/2 il est actuellement dans l'état de Washington et on envisage de monter en Alaska l'an prochain.
Le gréement, à part l'étai est d'origine, soit 53 ans.
Il n'a pas de trace de corrosion ni aucune apparence de défaut.
J'hésite à le changer aussi. Pas vraiment pour une question financière, mais plutôt pour le fait que j'ai confiance en lui. Je serais sans doute moins confiant dans des câbles neufs.
Le gréeur du chantier américain qui a changé l'étai me pousse à changer le reste et ne veut pas "garantir" son travail si le reste du gréement n'est pas changé.


Pierre3:Y a-t-il des vents "catabatiques" en Alaska ? Si oui peut-être vaut-il mieux écouter ton gréeur Américain.·le 12 nov. 15:24
ED850:Le truc, c'est, comme le disent Gorlann ou Mayko, c'est que je ne suis pas convaincu que du neuf sera plus solide que mes vieux cables.·le 12 nov. 16:21
Pierre3:Je vis dans l'illusion que les "bons" gréeur garde un petit stock de bon cable derrière les fagots...et que si on explique qu'on part en famille dont des enfants en bas âge dans les hautes latitudes ils consentent à utiliser ce petit stock...:-)·le 12 nov. 19:20
1j1j

tres jolie video expliquant comment mettre en oeuvre les terminaisons STA LOCK...ce qui est peut etre une solution pour faire des ecomonies, "maitriser" la qualité si on fait ca soit meme, et permettre d'etaler les depenses dans le temps. et en a parte quel disributeur choisir pour les cables


Bonjour,

je comprends très bien le questionnement de Mayko, car j' ai également un bateau en alu, avec mât Marco Polo posé sur le roof et un gréement "hors d' âge".

Je n' ai également pas trop confiance dans la qualité des câble/sertissages "modernes", et préfère pour l' instant inspecter très très régulièrement mon gréement (les échelons sont bien pratiques pour çà).
Seul le sertissage inférieur de l' étai n' est pas visible à cause de l' enrouleur. Dans le doute, j' ai remplacé ce câble, mais sans être convaincu qu' il soit plus solide que le précédent.

Mais j' ai modifié le haubanage:
J' ai remplacé les deux bas-haubans avant par un bas-étai, et rajouté un étai largable (immédiatement en arrière de l' enrouleur) et une trinquette sur enmagasineur structurel, allant des 2/3 du mât jusqu' au milieu de la plage avant, avec une paire de bastaques (vraies ou fausses je m' en fout), ce qui me fait en longitudinal 3 étais fixes et un largable plus pataras et en transversal 2 galhaubans, 2 inters et 2 bas-haubans.

Pour ce qui est des gréeurs réputés "courses" comme le propose Pierre3, le gréement de mon LOisir 7.30 avait été réalisé par Victor Tonerre lui-même... en câble mono-toron avec manchonnage et cosses coeur!
Résultat: au bout de 8 ans, un bas-hauban à cassé en limite de manchonnage et le mât (grée en tête dans l' axe avec 2 étages de bdf) a flambé au 1 er étage de bdf (sans casser).
J' avais scotché toutes les terminaisons de câble pour "protéger", et quand j' ai viré tout çà pour démâter... l' intégralité était en train de péter, certaines ne tenant plus que par 3 torons!
J' ai été obligé de la couper le mât et de le manchonner.

Quand j' ai montré les câbles à Tonerre, il m' a dit: "il ne faut jamais faire de manchonnage sur du monotoron".
A oui, mais c' est vous qui avez fait ce travail pour le constructeur de ce bateau!
Tonerre: "la manchonnage est le sertissage du pauvre, et le client l' à demandé"!

Bref, j' ai failli prendre mon mât sur la gueule parce qu' un gréeur réputé a accepté de faire du travail qu' il qualifiait lui-même de "ce qu' il ne faut pas faire".

Ca ne fait pas beaucoup avancer le schmilblic, mais c' est mon témoignage.

Gorlann


mayko:au moins on n'est sur de n'etre sur de rien en faisant faire du neuf , ca rassure·le 12 nov. 16:13
mayko:pas·le 12 nov. 16:17
1j1j

Pour limiter la corrosion à l'intérieur des sertissages, j'utilisais jusqu'à il y a peu, du suif que je liquéfiais à l'aide d'un pistolet à air chaud, et j'en remettais tous les ans.

J'utilise maintenant ce produit très liquide qui s'infiltre parfaitement à l'intérieur du sertissage, et que je trouve plus pratique d'utilisation que le suif : www.ad-nautic.com[...]-1.html .

L'idéal bien sûr est d'effectuer cette opération sur un gréement neuf, donc avant qu'une corrosion ne se soit installée.


mayko:ha oui je connais ce produit qui a l'air pas mal, perso j'ai utilisé des le debut du "liquid electric tape" : www.vdm-reya.com[...]pe-noir Donc je continue avec ca, mais bien sur apres si longtemps on ne sait pas ce qui se passe dans le sertissage·le 12 nov. 16:16
Pierre3:Ah ! le creeping crack cure :-)Bonne idée sur un gréement neuf. Si possible à ne pas mettre juste après une pluie...·le 12 nov. 19:22

j'ai fait un rapide calcul , pour mon greement ( 160m de cable de 10 environ + 12 "fittings") il faut compter 6000 balles mini en sta lock, je me demande combien ca coute en cable serti


J’ai changé le gréement qui devait être d’origine , année 82 , plus par précaution que par necessité. Et bien le nouveau présente plus de marque de rouille après environ 10 ans que le précédent.


Pierre3:J'ai exactement eu la même situation avec mon bateau précédent. C'est pour cela que je ne dépêche pas et que quand je le ferai j'irai le faire auprès d'une référence dans ce domaine.Quand on voit un voilier moderne à 15 noeuds au spi qui enfourne dans une vague et qui stoppe net sur 5 mètres avec son mât toujours debout, du bon câble il doit forcément en rester.·le 12 nov. 18:55

Bonjour Mayko
C'est un questionnement que beaucoup se posent, pas facile de tirer une vérité.
Je te joins un pdf que j'avais déja posé sur héo, à propos d'un gréement que j'ai changé sur un Sundance 36, je me demandais si je faisais bien de déposer un vieux qui tenait bien mais au passé inconnu.j'ai donc fait une autopsie du vieux (PDF). je l'ai changé et n'ai pas eu de problème avec le neuf, mais j'ai trouvé qu'il s'oxydait vite. J'ai vendu le bateau par la suite.
J'ai eu un Garcia en full embouts Norsman par la suite, j'ai trouvé ça extra. J'ai fait changer un embout par un pro...qui ne l'avait jamais fait et c'était vraiment pas top, puis son père est passé par là, lui avait fait ça souvent et il l'a fait avec une facilité déconcertante (sur PSL, certains reconnaitrons de qui je parle). Je pense donc qu'il faut en sacrifier un ou deux pour s'entrainer sur une chute de câble avant d'attaquer pour de bon.
je pense que au final, on voit sur le pdf que certains sertissages étaient encore parfait, et d'autre bien douteux, je n'ai donc pas eu de regrets, le neuf était un acmo avec de beaux sertissages bien cylindriques,sans nervures en forme de demi coquilles que je vois souvent.



mayko:ouaouh , ca c'est de l'autopsie·le 12 nov. 17:00
Pierre3:Ca c'est du lourd, merci beaucoup @zoom.·le 12 nov. 18:58
1j1j

Bon alors on n'est pas plus avancé, que penser des obligations des assurances ( moi je ne suis pas assuré tout risque), ou des recommandations des nombreux fils sur le sujet..apres 10 ans passés sur le forum je culpabilise parfois avec mon vieux greement, et la je lis plutot le contraire...j'ai l'impression que outre la qualité des cables , le savoir faire de celui qui pose les embouts est le point faible.
pour le cable , il semble que pour du 10mm en 316 1x19 par ex le prix au metre varie shematiquement de 10 a 40€ TTC..et c'est la foire d'empoigne pour y trouver une logique


ED850:Oui, il n'est pas vraiment possible d'avoir des infos fiables. Beaucoup changent parce que l'assurance le veut, ou pour des "on dit". Les bateaux que j'ai vu démâtés sont pour la très grande majorité des bateaux avec des mâts hauts, relativement récents et souvent avec des gréements peu âgés. Aux Antilles, les locs démâtaient assez souvent, car partaient surtoilés dans les canaux. maintenant, peu de locs mettent les voiles.Les sabbatiques sont assurés et ont le plus souvent des gréements changés. Néanmoins, c'est parmi eux qu'on trouve des démâtages.Je n'ai pas d'exemple de bateaux de voyage lourds ou de copains ayant démâté, bien que ceux ci ne changent pas leur gréement aussi souvent que les vacanciers.Donc, je n'ai pas vraiment de réponse et, comme toi, a force de lire des fils là dessus, je me dis que je fais peut être erreur.·le 12 nov. 17:34
Solent:A mon avis si tu n’es pas tout risque , l’assurance s’en moque un peu de l’âge de ton gréement ! De toute façon ça ne lui coûtera rien.·le 12 nov. 18:11
ED850:Oui, les sabbatiques sont majoritairement assurés. Les bateaux de voyage rarement. Donc les adjonctions des assurances ou le calcul qu'on peut faire soi même quant à la vétusté ne nous concerne pas.Cependant, et paradoxalement (?), c'est sur les bateaux "modernes" et assurés, avec des gréements souvent peu âgés qu'on voit des démâtages. Quelle est le lien de causalité? je ne sais pas. Est ce parce que ce sont des bateaux plus voilés? plus rigides? plus légers? avec des gréements plus limites? ou la qualité de l'inox est elle inférieure? les dessins des bateaux à quilles rapportées qui induisent des mouvements plus secs et fatigants? ... ·le 12 nov. 18:22
Solent:Ça doit dépendre beaucoup du type de bateau. Je dirais que sur un bateau très rigide, alu ou acier avec un mât fortement dimensionné, le gréement taillé en conséquence travaille peu. Alors que sur un bateau de régate qui navigue tout dessus avec un mât spaghetti qu’on peut cintrer avec le pataras et un équipage au rappel, les liaisons souffrent beaucoup plus.Je pense que sauf accident ou malfaçon les faiblesses viennent plus des liaisons au mât et barres de flèches que des câbles ou des sertissages.Si il n’y a pas de point de corrosion si ça a tenu 51 ans je ne vois pas pourquoi ça lâcherait.·le 12 nov. 18:46

Le problème de la fatigue des matériaux comme l'acier, c'est que le temps ne fait que passer en l'augmentant, sans qu'on puisse voir l'état du sertissage dans les manchons. Un gréément courant de gros diamètre n'y est pas moins soumis qu'un petit. Raisonnablement, ce gréément a subi bien plus de fatigue à 80-100000 milles que le même qui n'en aurait que 10000. A facteur temps égal, je dirais que la prudence voudrait qu'un remplacement soit effectué. Le fractionnement des haubans fut une bonne idée car il permet de remplacer section par section si des raisons budgétaires s'invitent. A solliciter Dame Fortune trop longtemps, elle finira par se lasser. De toutes façons, ça ne peut être qu'un pari de vouloir ne rien faire, sachant que les inspections visuelles ne disent pas tout.


mayko:le fractionnement des hauban me parait extremement mauvais pour la fiabilité et si ca casse en bas tout casse..pour moi ce n'est pas une bonne economie surtout que les barres de fleches doivent etre adaptée a ce principe·le 12 nov. 17:57

Et les protège-ridoirs comme sur l'image en annexe, ça prolonge la vie du gréement en empêchant l'oxydation des sertissages ou c'est juste pour donner un look plus "yachting" au bateau ?


tdm2023:C'est plus pour protéger le spi que les ridoirs.·le 12 nov. 19:20
Peace And Love:Ca maintient aussi humidité et corrosion mais c chic·le 12 nov. 19:58
Pierre3:Ok merci.·le 12 nov. 20:12
carpe diem:Il suffit de les relever au port pour éviter la corrosion (les pinces à linge font sourire mais sont efficaces). ·le 12 nov. 21:11

Oui, c'est pour protéger les bouts et les mollets.
Par contre, un conseil, mets de beaux protèges ridoirs. J'ai mis par économie le bas de gamme en plastique et je trouve ça moche rapidement. Quand on voit les beaux bateaux américains avec de superbes protèges ridoirs en alu, on est jaloux.
Bon, ça coute une blinde.


mocitoo:j'ai les mêmes, c'est vrai que c'est moche......·le 12 nov. 20:05
mayko:j'ai encore plus moche des tube PVC de plomberie·le 12 nov. 22:10
Pierre3:Ok, je n'ai jamais eu ces protections et il y a rien qui s'accroche à ces ridoirs...tant mieux.·le 12 nov. 22:10
AKALOA:Ces protections ne servent pas a grand chose... à part garder l'humidité et accélérer la corrosion.·le 13 nov. 10:37

chacun fait comme il veut mais pour ma part jamais je ne ferais faire du sertissage ..j'ai changé quelques cable , et je demande des épissures fourré , ... probleme il faut trouver maintenant le gréeur plaisance qui sache le faire ...,j'ai en trouvé un et il est ravie car c'est tres rare qu'il fasse ce genre de travail aujourd'hui .
on peut dire que ça n'est pas beau ,mais un mat sur la gue... ce n'est pas terrible non plus ..


Qui a démâter avec un gréement ancien et qui avec un nouveau?


mocitoo:moi avec une nouille de figaro 1 mais c'est un filetage de ridoir qui a lâché, rod coupé trop court sur mon proto...·le 12 nov. 20:08
pepere:En 2000 rupture d’un bas hauban qui avait 20 ans. Rattrapé à temps par une cravate donc pas de démâtage mais mât flambé. ·le 13 nov. 04:47

La tenue du mat c'est bien comme dit plus haut par la géométrie de l'ensemble...

Comme la plupart des voiliers de voyage j'ai posé deux pataras derrière,devant deux étais d'enrouleurs,trinquette et génois,et sur le coté deux bas haubans,l'inter et le galhauban.
Ca n'est pas un mat haut de gamme (Zspars) mais il est bien tenu de partout et ne pompe pas ,je mets les fausses bastaques plus par "esthétique" pour caricaturer...

J'ai mis des type Norseman partout sur les terminaisons basses,si j'avais eu des sous j'aurais fait pareil en haut.
C'est top ça fatigue très peu le cable,il n'y a presque pas d'écrouissage et c'est pas dur à monter (Ne pas prendre les modèles qui ont une rondelle sans ogive)

Bourré à la graisse une fois sertis,pour éviter les entrées d'eau de pluie,certains gréeurs mettent du vernis aussi...

Les protèges ridoir je vois ça pour éviter d'y bouffer les écoutes ou les coincer...
vu le tarif des modèles alu et le nombre qu'il me faut j'ai récupéré du tube inox sur le bon coin pour y tailler les 8 morceaux nécessaires

Pour l'âge du gréement c'est comme celui du capitaine,il y en a des solides ...
Après tiendra ,tiendra pas...?
C'est ce qu'on se dit à partir d'un certain âge quand on se retrouve au lit avec une nouvelle personne,hi hi hi


Une expérience banale qui ne suffit pas pour avoir un avis véritablement éclairé ou justifié ;-)
Bien loin des 53 ans et 100000 milles !
Sur mon précédent bateau, Arcadia Jeanneau 29 pieds, j'ai gardé le gréement d'origine pendant 34 ans sauf l'étai remplacé au bout d'une quinzaine d'années. Pas d'enrouleur, pas mal de régates, pas de chape articulée en tête de mat (une simple coupelle) tout cela explique sans doute qu'un toron ait laché au bout de 15 ans. Pour le reste, rien ne semblait avoir bougé. Mais peu de longues navigations, moins de 1000 milles par an.
Actuellement, Dufour 40, environ 2500 milles par an depuis 5 ans, le gréement dormant a l'âge du bateau (18 ans) et m'inspire confiance (à raison ??) sauf, encore une fois, l'étai qui lorsque j'ai acheté le bateau il y a 5 ans, avait quelques torons tordus au-dessus de l'enrouleur (causé probablement par une manœuvre un peu brutale de l'enrouleur par le précédent propriétaire). Etai remplacé et ajout d'un étai largable, mais je ne touche pas le reste ....


Chance 37, gréement d’origine de 51 ans. Barre de flèches droites, reprise de cadènes impressionnante, reprise ainsi entre (deux couches de) la strat intérieur de coque. Ridoirs, sertissage et cadènes
énormes par rapport aux câbles. Étai, galhaubans et patatras (isolé) en 8, bas haubans en 10, et baby en 7.

Section de mat épatante.
Pas d’enrouleur. Mat traversant manchonné au dessus des barres de flèches d’origine.
Croisière tranquille jusqu’à 30 bœufs en générale, mais bon j’ai pu me taper des force 8/9 quelques fois (cadeau au réveil de la Méditerranée) au près serré (encore une fois cadeau) pendant 1-7h. Bien évidemment toilé pour les conditions. Le gréement n’a jamais branché ni fait un bruit. Chante à l’intérieur par vent très fort. C’est joli. M’a toujours rassurée.
Shocks thermiques il a du en avoir entre la Bretagne et la Méditerranée.
Malheureusement pas au courant de la marque, mais une robustesse fidèle.

Si je vais comparer avec cette expérience vécue sur l’écume de mer(de), j’ai pu remarquer 3 choses intéressantes lorsque le mât est tombé.
-La section de mat me semble très importante dans tout ça. L’écume a à peine 0.25cm. Je n’ai pas mesuré le Chance mais on est sur du x2/3.. la surdimension rend serein. J’ai un fort doute qu’il soit capable de se sectionner nette comme l’autre à failli faire sur ma gueule par force 3, même si un coup d’hasard.
-L’enrouleur à porté le mât en arrière tribord énormément et a contribué grandement à que ma vie pendant ce moment soit beaucoup plus difficile que nécessaire. Le tout s’est plié d’une manière affolante. Impossible de ramener tout au pont en sécurité cause du poids. J’ai sécurisé comme j’ai pu, mais entre les douches la voile était parfois encore dans l’eau. M’a rendu fière de mon choix de ne pas en avoir sur le Chance. Si j’en mets un un jour, je l’installerai en bas de manière de pouvoir l’enlever facilement en cas de tension horizontale. Une horreur ce tube en alu.
-j’avais remarqué des taches de rouille un peu jaunâtre sur le sertissage autour du câble de l’écume, mais j’avais déjà vu pire donc ça ne m’a pas inquiété plus que ça. J’ai changé d’avis la dessus.

Je pense que c’est la fois une science et une roulette.
J’aurais vraiment du mal à changer mon gréement. Sur l’écume aucun doute que je le ferai. Un bon bateau, mais personnellement je préfère la surdimension à la taille juste.

Après.. un coupe câble, scie à métal fort et super couteau à proximité pratique pour sur.
Quand le mat est tombé; plus d’antenne; plus de vhf. Heureusement j’étais près des côtes.


arceraet:Mais le votre a l’air bien solide a vu de votre description. Confiance. Et coupe câble. ·le 13 nov. 01:56
BWV988:Je ne pense pas que le gréement de l'écume de mer soit sous-dimensionné, pas plus que ne le sont la plupart des bateaux de série de cette taille, et de toute façon on ne peut pas non plus augmenter les sections de mât et les diamètres des câbles impunément sur ce genre de bateau, je pense que c'est plus facile de surdimensionner un gréement sur des gros bateaux lourds du genre "panzer", avec certaines limites toutefois. Mais de toute façon, un gréement quel qu'il soit, a une durée de vie, comme pour tout. Ensuite je dirai qu'un gréement c'est comme pour tout le reste ça s'entretient et ça se vérifie fréquemment, par exemple en faisant tourner les ridoirs une fois par an en les graissant pour éviter un futur blocage, et aussi en en injectant un produit dans les sertissages pour limiter la corrosion, en montant au mât de temps à autre armé d'une loupe pour déceler d'éventuels fissures, et aussi une vérification fréquente de la forme du mât au repos et en navigation, bref ça se surveille comme le lait sur le feu.·le 13 nov. 09:49
arceraet:Tout très bien dit. Des bon conseils. Merci :)·le 13 nov. 13:01
Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

Phare du monde

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Le phare du Creac'h à Ouessant, un soir d'automne (1985, image argentique, ce qui explique le grain)

2022