Affaler un spi en drapeau

Ton spi n'était pas en drapeau si ton écoute de spi était larguée.

Tu as commis une me semble t-il, il ne faut jamais largué l'écoute, c'est la seule erreur que tu es commise.

Dans l'urgence, écoute bordée, par ce vent modéré, tu aurais pu faire route au bon plein puis affaler classiquement.

Vinking 35: je n'ai pas largué l'écoute, je l'ai juste choquée en grand.
Dr feelgood: je n'ai pas bien compris ton histoire de contre-écoute...
Merci

Viking 35, s'y connaît et il a parfaitement raison. La grosse erreur à me pas commettre est de larguer l'écoute. On appelle bras de spi l'écoute qui est frappée sur le tangon. L'écoute de spi est donc sous le vent lorque l'on n'est pas plein vent arrière. Lors d'un empannge, on fait passer le tangon sur le nouveau bord au vent, On décroche le bras de la ferrure de tangon. On frappe l'écoute qui devient ainsi le bras de spi et on borde l'écoute sous le vent qui avant empannage était le bras !...
Dans le cas de Cristobal, il suffisait de larguer le point d'amure du spi, en ouvrant le mousqueton du bras de spi. En même temps de border l'écoute de spi au maximmum pour éviter que le pi ne chalute. Ensuite choquer à la demande la drisse de spi et rentrer le spi à mesure sous la GV bordée ou encore en faisant passer le spi sous la bome comme l'indique Dr Feelgood. C'est la technique classique utilisée par les régatiers au virage à la bouée sous le vent pour remonter au près après le bord de portant. Il existe une autre technique dite de l'affalage à l'australienne, plus rapide mais qui exige une parfaite coordination.

pas d'accord, les amis:
du grand largue au vent ar, on choque le bras en grand
du largue au bon plein(si on est obligé) on choque la drisse en grand, on récupère et on choque le bras a la demande ensuite, une fois la moitié du spi récupéré.
si on choque le bras en premier au largue sérré, avec le vent apparent on a toutes les peines du monde a rentrer le spi, plaqué dans les haubans.
alors qu'en choquant la drisse, il vient se déventer derrière le génois et c'est infiniment plus facile.

@bmayer: la boite à lettre est bien entre la GV et la bôme, c'était pas très clair en effet.

@Christo: désolé de la confusion, en asy tu as une contre ecoute libre sans tension que tu peux passer entre la bordure et la bôme.
En sym avec 2 bras/2 écoutes également, sinon, il faut utiliser l'écoute (sous tention...) ou gréer un bout libre et le renvoyer ou tu veux.

A priori si tu fais un affalage "imprévu", tu n'as pas eu forcément le temps de hisser le génois, et ne peux donc pas déventer le spi derrière le génois, d'où l'intérêt de la "boite à lettre" qui étouffe super bien.

Sur mon nouvel asy, mon voilier m'avait proposé un bout d'affalage courant de la tête jusqu'au milieu de la bordure, mais sur des tailles de spi limitées ça me parait un peu too much.

le pire:choquer les 2 (drisse et bras)avant que le spi soit rentré:il passe à l'eau
le mieux: choquer la drisse en grand(ce qui implique qu'elle soit prête)
Le cas ou tu est déjà au prés pour l'affalage revèle que tu a été obligé de lofer,(tu l'explique bien) c'est pour ça que le rattrapage est un peu délicat et toujours un peu brouillon.ça arrive aux meilleures d'entre nous.

Un petit affalage à l'australienne ou italienne selon les versions, ça peut marcher non?
Au travers, on percute la drisse pour que le spi se retrouve à l'horizontale et on ramène plutot assez vite de préference.
Le bras n'est choqué qu'a la fin si je me plante pas :).
Je suis loin d'être infaillible sur la technique.

La prochaine fois, je pense que j'essaierai cette technique; il ne faut juste pas avoir peur de choquer en grand la drisse...

Il faut aussi se dépecher... mais c'est très fun

en general aux allures serrées sous spi le type d'affalage recommandé est un drisse en 1er en effet beaucoup plus facile et qui evite les eventuelles accrocs, dechirure, voir meme blocage du spi dans les BDF si on choque le bras et que l'on repart au pres

pas oublier le noeud en double 8 sur la drisse de Mr SPI !!
avais tu gardé ton foc?

Pour larguer le spi au près, d'accord avec l'affalage à l'australienne, à deux conditions. Au moins 3 équipiers expérimentés en plus du barreur. 1 à la drisse + 1 pour brasser sous le vent derrière la GV + 1 pour rentrer le spi dans la descente. Tout est dans la rapidité et le synchronisation de la manoeuvre. Sinon risque de chalutage. En cas d'urgence, dans le cas qui nous est soumis, et avec un équipage réduit ou pas familiarisé avec l'affalage à l'australienne, je maintiens comme viking 35 qu'il est préférable de larguer le mousqueton côté tangon (bien sûr). Il est toujours possible de remonter au près pour se dégager des obstacles au vent et après de voir venir pour affaler le spi. D'accord, le spi peut se prendre dans les barres de flèche si le génois n'a pas été envoyé avant le l'ouverture du mousqueton, mais on peut attendre dans cette position pour règler le problème tout en remontant au vent.

L'affalage "à l"australienne", en larguant d'abord la drisse est certainement valable pour un spi symétrique, avec un point d'amure sensiblement au dessus du pont. Mais qu'en est-il avec un asymétrique, dont le point d'amure est bas? N'y a-t-il pas un très gros risque de chalutage, si le vent n'a pas assez de place pour passer en dessous et le maintenir à l'horizontale? Ne vaut-il pas mieux, dans ce cas, choquer d'abord le point d'amure, pour l'amener derrière la grand-voile? C'est ma technique habituelle, et je n'ai encore jamais eu de problème.

Je ne vois pas l'intérêt de choquer le bras de spi. Le bras doit être passé dnas la ferrure du tangon et c'est le mousqueton du bras qui doit être refermé sur l'oeillet du spi. Pour larguer ce point d'amure, il faut ouvrir le mousqueton et non pas choquer le bras. Methode traditionnelle et qui a fait ses preuves depuis...je ne compte plus

Pour larguer le point d'amure, je continue à ouvrir le mousqueton sous charge. Mais je suis bien d'accord avec la manœuvre décrite par viking35: à force de me prendre un coup de bôme sur la tête lors du largage, je vais bien finir par revenir au largage en grand du bras...!
Pour en revenir à la question, je pense que j'aurais loffé en catastrophe, tout en larguant le bras et en affalant. Pour l'affalage, j'ai l'habitude de balancer la drisse à l'eau ce qui freine juste comme il faut la descente. Comme cela a été précisé apr un héonaute, ne pas oublier de positionner un noeud d'arrêt en bout de drisse afin d'éviter un chalutage qui peut devenir très chaud dans les conditions décrites...

Aucun problème en larguant le bras il suffit d'avoir assez de longueur pour éviter d'avoir a tout repasser pour le prochain envoi et sur certain bateaux il faut être acrobate pour attraper la tirette.

Je suis entièrement d'accord avec toi Paseo dans le cas présent c'est d'abord la drisse.
Je répondais a Islay qui se demandait si le largage du bras était une manœuvre aussi sure que de d'ouvrir le mousqueton.

J'ai un spi en tête et il fait 100m2; ça tire bien....

Euh, et avec une chaussette ce serait pas une solution aussi, par hasard?? :heu:

Une chaussette te fait prendre plus de risque, car tu dois aller faire le tintin sur la plage avant et si tu as 2 m de creux et plus de 20 kts, t'es quand même mieux dans ton cockpit pour ramasser la toile...

Maintenant, j'ai aussi une chaussette. A mon avis c'est pas le pied... Risque de bourrage du spi dans la chaussette, ça m'est arrivé. Depuis j'ai fais élargir la chaussette pour éviter ce genre de problème et je n'utilise plus le spi en équipage réduit, alors...La bonne vielle technique de l'ouverture du mousqueton me paraît plus sûre. Un gros inconvénient, c'est vrai, il faut aller à l'avant pour larguer le point d'amure, ce n'est pas ce que l'on peut faire de mieux en matière de sécurité pour l'équipage.

SVP,ne pas y voir une critique....mais plutot un conseil...
A moins d'avoir un équipage nombreux,compétent etsurtout entrainé aux manoeuvres de spi,mieux vaut prendre de la marge pour ne pas se mettre dans une position (presque)sans issue....un peu d'anticipation t'aurait épargné cette mini acrobatie,et,qui sait,tu n'aurais pas perdu du temps..;voire mieux,tu en aurais gagné,,??

Oui mais dans le brouillard en voyant la plage au dernier moment, c'était un peu la panique...

Le barreur, navigateur, équipier de spi c'était moi...
J'ai fait l'erreur de ne pas rentrer les coord. de la bouée sous le vent dans le GPS.
Il est vrai que dans le sud on n'a jamais de brouillard; je n'avais jamais vu ça!!

bonjour, dans ce genre de situation, (affalage prés de la côte, et nécessité de lofer rapidement, pour s'éloigner de la côte , et aussi , enchaîner le bord suivant ) , certains équipages , pratiquent l'affalage "à l'australienne"....

C'est à dire, enrouler la bouée , et choquer en grand la drisse de spi, sans lâcher le bras , pendant que le bateau repart au prés , le spi , tenu seulement au tangon , se met à l'horizontale , à 2 ou 3m au dessus de l'eau, et les équipiers disponibles le rentrent sous la bôme, en commençant par le point d'écoute.......ça va très vite , le spi est rentré avant que le bateau ait fini sa relance.......il faut juste assez de vent pour tenir le spi , dans la pétole le spi peut toucher l'eau........mais c'est rare, si on garde assez de vitesse....

équipez vous comme ça vous pourrez même faire de la marche arrière avec
alain

Cette année, lors de la course des iles en solo, le comité mouille la ligne d'arrivée, devant Port Haliguen à la Cardinale Sud, les cailloux sont à environ 500m, après une course de nuit compliquée de Yeu à Groix pour finir Teignouse et port Haliguen.
à environ 12 Miles de la Teignouse, le vent pile dans l'axe Sud est de 22 à 25 kts voir 27kts + clapot très court où la longueur de bateau ne passe pas, à tirer des bords avec tout dessus GV et Foc donc bato en vrac, 4,5kts quand le bateau bute dans le clapot, la joie au petit matin, puis passage de la Teignouse au travers, puis j'envoie le spi pour le peu restant, avec des claques à 27kts ça marche plutôt bien, puis je vois la ligne, et je regarge et je vois les cailloux très proche, un peu fatigué et un peu de pression avec les claques à 27 kts, déboulant à 11 -13 kts, je comprends vite que, il faut que j'affale quasiment sur la ligne, car affaler puis reprendre une route NO à ouest, en solo, avec la fatigue, et la mer clapoteuse, fallait pas de couac, donc pratiquement sur la ligne affalage comme un sagouin (les solistes savent bien faire), puis cap vers l'ouest, avec évidemment le clapot et le foc qui se remonte tout seul....Mais c'est vrai que à ce moment là, j'aurais pas aimé un couac (par contre couteau à poste si besoin, c'est toujours mieux de couper un bout que de titiller du cailloux)
Sinon pour l'anecdote, Départ de Yeu, il faut laisser Groix à tribord, chenal Teignouse puis Port Haliguen, pour monter vent de ouest au près mais sur un bord, puis 3 h de spi dans le changement de vent qui passera Sud Est et tout le reste au près, donc pour résumer sur 105 miles de parcours, environ 20h35 de course pour 3 h de spi, et le reste au près, vive le près.....