Acheter un "vieux" voilier/ prévoir un budget pour le remplacement des boulons de quilles oui ou non ?

Il y a quelques indices qui permettent de voir si un bateau a talonné fortement ( tous les bateaux ont un jour ou l’autre talonné )
Il faut vérifier l’état du joint de quille, les varangues et l’état des boulons de quilles vus de l’intérieur.
C’est évidemment beaucoup moins facile sur un bateau avec des fonds contremoulés.

C’est vrai que la corrosion par infiltrations c’est vicieux.
Quels sont les indices qui peuvent faire soupçonner des infiltrations, fissure du joint de quille ?

Merci pour ce commentaire awa, dans le cas du voiler qui occupe mon esprit (Standfast 36, voilier trés peu connu en France), il coche toutes les cases que tu cites, 2m05 de tirant d'eau, modèle de bateau généralement fort utilisé en course (embouchure de l'Escaut, Belgique, Pays-Bas), lest acier. L'année de construction: 1978. C'est un drôle de choix je le concède mais je le trouve beau...
En ce qui concerne la navigation et les déffectuosités, l'année dernière j'ai navigué tout l'été sans loch et sans sondeur dans la zone des Anglo-Normandes (aussi ancien des Glénans année 80 je me fiche assez de l'électronique), mais je veux que mon mât reste droit et que la quille reste en place, plus ou moins tout le reste peut arrêter de fonctionner, y compris le moteur.

"nous en avons changés il ne restait même pas la moitié du métal".

Cela semble confirmer que ma formule dans le cas de l'achat d'un bateau de +30 ans a du bon à savoir:

prix d'achat + remplacement des boulons de lest + remplacement des passes coque + remplacement du gréement dormant et remplacement des contreplaque des tirants de cadène quand signe de corrosion (tout cela si aucune documentation ne prouve que cela a déjà été réalisé).

"généralement les voiliers contremoulés s'ils tapent ça se décolle ou ça se fissure et souvent les deux"

Ce qui me fait penser que peut-être beaucoup de voiliers de grande production et un peu "souples" ne sont finalement pas si mal conçus car on pourrait imaginer la coque agissant comme une zone de déformation d'une voiture, les boulons de lest étant les passagers de la voiture. Dans le cas du voilier Capella, il a été fabriqué dans les chantiers Standfast de Beskens, connu pour construire trés costaud. Ce qui aurait pour désantage que les boulons de lest soient en première ligne, la coque ne subissant pas facilement de déformation en cas de tallonage (en plus dans ce cas on ne "voit" rien au levage, pas de fissures ou enfoncement dans la coque à l'arrière du lest).

en anglais sorry, de nombreux echouages + un mauvais choix technique,

"In the case of the sy CAPELLA, with the keel bolts
welded to the underside of the keel plate it
was also not possible to assess the condition of th
e keel bolts by checking the pre-tension on
the nuts holding the keel bolts in position inside
the sy CAPELLA, since the way of fastening
concealed the condition of the keel bolts below the
welds on the bottom of the keel plate."

pas une question d'absence de souplesse mais une plaque empêchait de contrôler les boulons et pas de déquillage malgré de nombreux et parfois assez durs talonnages, peut etre aussi des boulons INOX ce que beneteau et surement d'autres ne fait pas, l'inox sous l'eau (crevice corrosions dans certains cas) mais les deux fils couvrent tout cela avec des gens plus compétents que moi !
tellement triste, quel accident affreux

Achat d'un etap 22 de 1979 dequillage en 2011 boulon de quille comme neuf!!!!

Je ne comprends pas votre message freuchou, vous lisez le BMS pour traiter le questionement de pierre 3 de skyso pire que parano
Car la parano cela peut se traiter mais la skyso non c est redibitoire ,
Votre message veut t il dire que les voiliers hollandais de frans mass sont pourris?
Certes cela restent des vielleries en sandwichs , au meme titre que certains half tonner de l epoque ,

DMS ! Je tape sur un minuscule clavier , sorry

… et dessinés, et construits par F. Maas !
En l'occurence, c'est plus de 50 ans .

Oui, je pense qu'il serait totalement injuste de mettre le doute sur la qualité des bateaux de F. Maas à cause de sa fin tragique.

Le truc est qu'il est certainement normal de se poser des questions sur la liaison lest acier/ coque d'un bateau de régate de + de 40 ans sauf si on navigue seul, ou qu'on utilise son bateau comme pied à terre.

Concernant cette association bizarre de m'inquiéter des boulons de quille et en même temps m'intéresser aux Standfast avec la fin tragique de leur concepteur qu'on connait, c'est vraiment une coïncidence. Il y a un mois je vois sur Youtube une vidéo qui montre un superbe bateau de +/- 45 pieds/13 m remis à l'eau à partir du haut d'une plage pourrie de rocher suite à une solide tempête. Je note que le bateau a/ est super beau b/ semble intact (y compris pelle du safran) malgrés qu'il a été drossé comme 10m au dessus du niveau de la mer et par dessus quelques rochers. Je lis les commentaires et note qu'il s'agit d'un Standfast, marque que je connaissait à peine. Suite à cela je vois dans les annonces le Standfast 36 et le 40. Tous les deux flush deck avec petit cul des années 70 et je tombe sous le charme. Une possibilité pour moi de quitter le monde des AWB (average white boat).

Ceci dit si je comprends bien qu'acheter un bateau de cette époque correspond au passage du privilège d'investir des grosses sommes dans un refit perpétuel j'aime quand même estimer les frais immédiats. A nouveau j'aime naviguer et force 6 n'est pour moi absolument pas une raison de rester au port (F7 oui).

Donc dans le cas du SF36, je préssents: 1/ changement des boulons/goujons de quille (2.5K à 5K EUR ?), 2/ changement des contreplaques de cadènes qui ne sont pas en inox et en général bien pourries à cette âge la 3/ changement des haubans si plus de 20 ans (ou 10 ans mais la je trouve cela un peu exagérés, les hollandais ne les changent traditionnellement que trés peu sur leurs bateau et ça souffle drôlement dans leur coin).

Voila. Si autres bateaux de cette époque flush deck et petit cul que les SF je suis curieux de savoir lesquels. Un voilier est un objet si parfaitement inutile qu'autant qu'il soit beau (celui que j'ai pour le moment est assez moche mais c'est celui qui me permettra de bien acheter la prochaine fois).

ben si, il y a de jolies traces avec l'inox aussi

www.google.com[...]/search