Achat rapide = bêtise ?

Bonjour à tous !

J'ai posté récemment un fil intitulé "Changement de vie et questionnement". En fin de fil j'y exposait mon plan pour les années à venir et notre objectif avec ma femme de vivre en voilier. Parmis les inconnues qu'il me restait à régler avant de dérouler mon plan est "mon goût" pour la voile. Alors le vent, le sel et la mer je sais déjà que j'apprécie ça car je pratique beaucoup de sport nautique et on en fait même le point principal de nos vacances. Néanmoins vivre sur un voilier ce n'est pas comme une maison il y a je ne vous apprends rien des ressentis qui ne peuvent être éclaircis qu'en ne vivant l'éxpérience.

Avec ce petit background je vous expose donc mon soucis et le sujet d'ouverture de ce fil. Pour me former et me faire un avis sur vivre à bord d'un bateau avec ma femme on a décidé de vendre notre "caravane" faite maison. Comprenez une remorque fermée fait maison avec une tente de toit dessus. Je viens de la vendre alors je comptais partir en vacance avec ce weekend... Idiot me direz-vous, mais c'est pas évident de revendre un tel objet donc je saisi l'opportunitée. Voilà le pitch de mon fil: je cherche en express un bateau à moins de 3000e paré à naviguer en méditéranée avec idéalement une place de port. Je veux pouvoir dormir dessus à 2 en mode camping et à 3 à l'arrache avec du matos de kite pour 2 dedans. Je regardais évidemment les sangrias et tous ses concurrents et ça peut rentrer dans mon budget. Le plan de navigation pour ce bateau c'est 2 semaines full time en côtier dès la semaine prochaine à s'arreter de spot en spot de kite. Aussi plusieurs weekend si je ne suis pas dégouté d'ici là jusqu'en novembre pour peaufiner mon sens de la voile et voir si je supporte avoir madame qui me corrige H24 du haut de ses 18 années de vie sur un voilier (pas facile du tout ça...). Le bateau naviguera surement encore l'année prochaine à partir de Avril/Mai et ce jusqu'à ce qu'on achète le voilier pour y vivre à plein temps. D'ailleurs pour le premier petit voilier, un voilier qui se revend bien est un vrai plus pour ne pas se retrouver bloquer avec une fois que l'on habitera sur le grand voilier.

Donc encore une fois je suis à l'écoute de vos conseils, recommendations, ou peut être même que vous avez un bateau à vendre qui correspondrait... qui sait ? En passant je précise que j'ai conscience que on ne peut pas acheter un voilier du jour au lendemain, mais je vais faire de mon mieux. J'ai l'habitude des plans à l'arrache et j'aime ça surtout !

Merci d'avance !

L'équipage
10 juil. 2023
10 juil. 2023

Il vaut mieux vivre ses rêves que de rêver sa vie.
Je crains hélas que tu es dans le second termes de l'alternative.

Qu'en pense Madame? Si elle a 18 années de voiles, elle ne devrait qu'être circonspecte et dubitative en découvrant ton projet de la semaine prochaine.


10 juil. 2023

Il vaut mieux vivre ses rêves que de rêver sa vie.

Je dirais plutôt que je suis dans la première partie, si je rêvais ma vie je continuerais de trainer sur leboncoin à baver devant mon rêve. Je met justemment en péril la réussite de mes vacances pour vivre ce rêve. Quitte à ne pas réussir, au moins j'aurais essayer.

Et madame est à fond, justemment 18 années de voile et ce qu'elle me rabache c'est que on ne peut pas tout prévoir alors autant essayer. De toute façon qu'ais je à risquer ? 2 semaines de vacances trépidentes à visiter des bateaux... et à kiter sur les spots à côté en dormant dans la voiture. L'aventure quoi !


10 juil. 2023

Bonjour,
je suis aussi en recherche d'un moins de 8 métre avec sa place et rechercher un bateau avec sa place limite considérablement le choix du bateau.
A chaque bateau visité, j'ai dans la foulée, rendu visite à la capitainerie concernée par la place.
L'achat d'un bateau ayant sa place ne garanti en aucun cas que la capitainerie t'octroira le bail.
Le contrat de l'ancien locataire est rompu, et tu devras faire une demande.
Attention au critères de la capitainerie qui peut vouloir se débarraser de certains bateaux...
De plus en plus les capitaineries demandent une expertise du bateau ou bien des factures d'entretiens.
Attention au fausses factures. Les vérifier chez les artisants concernés (Tu pourrais être surpris)
Bref, je ne sais pas si c'est une généralité ou bien moi qui creuse trop, mais je vois plus de vendeur cherchant à se débarrasser de leur bateau en perdant le moins d'argent possible que de passionés de voile se séparant de leur cher voilier.

A mon humble avis, acheter un voilier (peu importe son prix) d'un claquement de doigts, sans au minima le sortir de l'eau pour vérifier son état avec un pro ou un connaisseur, c'est assurément acheter des problémes. Car nombreux sont ceux qui cherchent à purement se débarraser de leur bateau.

Aprés, si tu cherche un bateau dans les 3,000€ pour qu'il te permette d'avoir la place... et d'envisager un futur achat sérieux et aller couler le premier car tu n'arriveras pas à t'en débarraser...Pourquoi pas! (Humour)

Et le pire...Acheter et ne pas avoir/obtenir de place.

Bonne chasse.

Philippe


BlackCats:Merci de ta réponse :) En effet je compte à chaque fois contacter la capitainerien non seulement pour la place mais ça permet des fois d'avoir des ressenti sur les bateaux, s'il ne sort jamais, bien entretenu etc etc. Quand tu dis "Bref, je ne sais pas si c'est une généralité ou bien moi qui creuse trop, mais je vois plus de vendeur cherchant à se débarrasser de leur bateau en perdant le moins d'argent possible que de passionés de voile se séparant de leur cher voilier.". C'est tellement tristement vrai... Mais bon il faut savoir se dépatouiller avec les moyens du bords. En effet quand je dis "en express" à aucun moment je ne compte ne pas mener l'enquête sur chaque bateau comme il se devrait. Je ferais forcément une inspection complète avec l'avis d'un expert. Mais à 3000e rien n'est neuf en bateau habitable, donc il s'agira de choisir ses problèmes en quelque sorte. ·le 10 juil. 2023 15:42
10 juil. 2023

Je trouve la somme pour l'idée ok, sauf à intégrer la place de port.
Il est bon de surligné le côté entourloupe des vendeurs de bateau. La saison n'est pas la bonne. Je trouve incongru le discours et vouloir une place pour le bateau.


BlackCats:Oui clairement dans les 3000€ je n'inclu pas la place de port. Ni les frais de réparations dans l'année d'ailleurs. Ca ne comprend que le bateau, paré à naviguer pour la saison je dirais. La saison n'est pas bonne on est d'accord c'est clair qu'en plan janvier ça aurait été plus simple quoi qu'il y aurait peut être moins d'annonces. Mais je ne suis pas complètement ignorant je saurais dire si ça sent l'entourloupe, je serais aidé pendant les visites qui plus est.·le 10 juil. 2023 18:30
10 juil. 2023

Salut,
Ce n'est pas vraiment la bonne saison, car en règle générale, les propriétaires de bateaux attendent la fin de la saison pour vendre leur bateau et en profiter une dernière fois. Après c'est une généralité, tu peux toujours tomber sur l'exception.

Pour la place, c'est compliqué : il faut se renseigner avec chaque capitainerie, certaines permettent de céder/conserver la place, d'autres non.Mais bien, entendu il te faudra ajouter le prix de la place, qui est le prix du bateau fois 2 ou 3 ... minimum.

Vu que ton programme, c'est essentiellement naviguer pendant tes congés d'été : tu peux très bien acheter le bateau, naviguer avec, puis le sortir sur une place à sec qui est beaucoup plus facile à trouver. Tu peux même le laisser en place passager, quelques semaines/mois avant de le sortir.

En résumé, je dirai qu'il n'y a pas beaucoup de chances que tu trouves ... mais ça ne coûte rien, d'essayer.

Tu peux aussi envisager une location, de particulier à particulier ... puisque tu vas traîner sur les pontons.


10 juil. 2023

La place de port, il faut probablement oublier, surtout en méditerranée.
Par contre, à Navy Service, il devrait toujours y avoir de la place.
Acheter en ce moment, c'est la pire saison. Pour ce montant, vous pourrez partir du principe que le bateau vaut 0€. (Mais c'est bien, 0€, ça veut dire que ça peut encore se donner derrière)
Pour le type de bateau ... N'importe quoi sur lequel la skipeuse se sentira à l'aise en solo. Évitez surtout le trop gros, ce serait un truc à se faire refiler une épave qui ne peut même pas sortir du port sans tout casser.
Voyez cela comme un gros jouet de plage !


10 juil. 2023

je vais être très dur ,désolé
vivre en couple dans un boite à chaussures ,c'est impossible .
si il y avait un zéro de plus au budjet c'est envisageable .
en été on vit autour du bato la limite c'est l'horizon ,mais en hiver on vit dedans ,ce n'est plus la même chose .
donc avant de vous lancer soyez plus que circonspects
alain


Dim31:Si j'ai bien compris, Alain, 3000 euros c'est un petit bateau juste pour passer l'été. Dans un an, un plus gros pour vivre. ·le 11 juil. 2023 01:02
BlackCats:Ah oui c'est clairement de l'appoint pour que j'apprenne finalement et pour vivre l'expérience en version mini. Aucune intention d'y vivre à plein temps. Mais si je pense on essayera de se confronter à une nav en hiver pour voir l'effet que ça fait !·le 11 juil. 2023 07:58
fritz the cat:des tas de propriétaires cherchent des équipiers ,rapprochez vous de clubs de voile ,pour faire une croisière ça vous mettra dans le bain avant d'acheter ,·le 11 juil. 2023 08:55
10 juil. 2023

Les rêves, il faut les pousser à devenir une réalité. Un peu comme toi la voile m'a toujours intéressé, planche à voile, hobbyCat, j'ai aussi navigué avec des copains sur des 7 à 9 m.
Et j'ai franchis le pas cette année sur un coup de tête et après 2 visites de bateau. Un coup de coeur à moins de 3000 € avec sa place de port mais c'est en plus des 3000€ ! Un vieux bateau de 28 pieds navigant mais à ré-équiper... et ça a un coût !
gilets, bouée, matériel de sécurité, vhf portable, pilote auto, grand voile, winchs, électricité, révision moteur, pièces détachées, etc. ça monte vite. Donc tiens compte aussi que ton budget pourrait doubler ou tripler. J'ai fixé une enveloppe pour cette année et une autre pour l'année prochaine. Maintenant je peux naviguer correctement, le reste ce sera pour du confort.
bon courage, j'espère que tu vas trouver rapidement mais attends toi à avoir de gros coûts en plus. A moins de 3000 c'est sûr qu'il y aura des travaux :-)


BlackCats:Tu me rassures ! C'est le genre de plan que j'ai en tête ! Avec la revente de ma remorque faite maison et sa tente de toit je finance la quasi intégralité des 3000e. Donc là dessus je ne perds rien. Et les sous pour la remise en état/place de port sont ceux que j'aurais dû dépenser si je m'étais payer des vacances en airbnb/hotel ou ne serait ce même que louer un bateau ou payer des cours aux glénans qui à deux peuvent vite revenir très cher à la semaine. ·le 11 juil. 2023 08:02
10 juil. 2023

Bonjour
Vu le timing et le projet je traînerais dans les assoces de plaisanciers ou sur les pontons pour trouver un plan qui ne soit pas un achat mais une location ou autre arrangement...
par exemple une location avec option d'achat, je dis n'importe quoi : tu loues le bateau 1500 avec option d'achat à 1500. Ça peut être un deal gagnant-gagnant.

Tu as raison, il faut essayer, mais essayer toutes les options et être inventif.

J'ai fait un plan comme ça, que la plupart des gens jugeront "à l'arrache" (mais pas dans les mêmes délais ni les mêmes budgets) :
T0 : décision de partir en bateau en famille
T0+1mois : choix d'un achat (vs location); Choix bassin de nav (Scandinavie), cahier des charges du bateau
T0+2mois : achat d'un 40 pieds en très bon état avec du leasing restant
T0+ 3mois : bricolage, préparation
T0+ 4.5mois : départ en famille Bretagne <-> Scandinavie
T0+ 8 mois : retour
T0 +11mois : revente


11 juil. 2023

Acheter dans la précipitation n'est pas bon du tout....Un bon conseil remets à l'année prochaine et prépare sérieusement ce projet...


11 juil. 202311 juil. 2023

BlackCats, ta moitié est partante, et elle a une bonne idée de ce que ce sera, vous n'êtes pas deux débutants en voile, moi je trouve que c'est un plan excellent. Assurez-vous d'avoir quelques milliers d'euros en backup au cas ou une petite tuile arrive, et vous allez vous exalter.
Et c'est pas du second degré. Je ne plaisante pas.

Pour le reste, y'a plein de conseils plus haut : acheter un truc et le sortir de l'eau après la saison. Soit sur une remorque, et il passe l'hiver dans un hangar. Soit dans un port à sec, si pas de chance pour reprendre une place au port. Et voilà !


BlackCats:Merci de ta réponse !·le 11 juil. 2023 08:02

Bonsoir,
À moins d’un gros coup de bol, un voilier à 3 000€, c’est utopique.
Peut-être avec une demande appuyée à la Vierge ?
Ensuite, passer d’un petit à un gros bateau direct ne me semble pas une bonne solution.
Gérer un gros bateau dans le mauvais temps s’apprend. Chaque erreur se paye cash, avec parfois des finalités dramatiques.
30 ans de navigation et 5 bateaux successifs de 5 à 15 m. Malgré cette expérience, j’anticipe toujours et je fais très attention à ce que je fais. La mer est toujours la plus forte.
Cela reste que mon avis...
Bon choix,
Patrice


BlackCats:3000e avec place de port c'est pas évident je vais devoir rallonger pour la place de port clairement. Mais en vrai ça se trouve, pas facile mais ça se fait. Et si c'est faisable alors c'est suffisant.·le 11 juil. 2023 08:03
pepere:Armen, passer d’un petit a un gros bateau. Peut être que ton expérience t’a montré que ce n’était pas bon. J’en ai une autre. Après ça dépend de ce que tu parle un gros bateau. Personnellement je suis passé d’une écume de mer à un acier de 11m, 11 tonnes. Et bien la transition a été très facile. Le deuxième, au contraire du petit pardonnait beaucoup plus facilement les erreurs ou les retards dans les manœuvres.Comme quoi chacun son expérience. ·le 11 juil. 2023 08:49
Trimaran:Surtout quattaquer du 'mauvais temps ' avec un plus gros bateau est beaucoup plus confortable.·le 12 juil. 2023 23:18
Ar-men (anciennement Tan’oz):Bonsoir pépère,Quand je suis passé du Comet850 au First 345, la marche b’était pas haute.Par contre du First à L’Oceanis 473, c’était bien différent.Une règle d’or: anticipation !Les manœuvres sont plus lentes, les forces en présence sont importantes.On ne roule pas un génois de 67 m2 à la main. Le winch électrique est bien utile. Par contre, bien regarder ce qui se passe, au risque de casser du matériel.Tout ça s’apprend...Bonne soirée,Patrice·le 13 juil. 2023 01:48
11 juil. 2023

Bonjour,

Donc, en gros on a quelqu'un qui se réveille 1 semaine avant ces vacances et se dit, "je vais acheter un bateau pour la semaine prochaine, et je pars direct avec"

Je cite " Le plan de navigation pour ce bateau c'est 2 semaines full time en côtier dès la semaine prochaine"

Alors tout est faisable avec de la chance, mais bon, prévoyez un plan B quand même. Déjà rien que pour une transaction d'un bateau que vous avez déjà trouvé, ça peut prendre plus d'une semaine sans compter pour obtenir les papiers, cela prends parfois des semaines.

Soyons sérieux ...

Bonne chance tout de même dans vos recherches, on ne sait jamais, ça peu le faire.


Trimaran:On peut voir le plein à moitié vert ou pas du tout 🤣·le 12 juil. 2023 23:23
11 juil. 202311 juil. 2023

Trouver un boulot 1 an dans un pays à salaire minimum double (Suisse ou Luxembourg) et rajouter un zéro au budget ?? Moi c'est ce que je ferais. Il y a la Norvège aussi pour ce genre de plan.
En plus ça permet pendant une année d'expérimenter un pays tout à fait fonctionnel, ça fait tout bizarre, il faut un peu recabler son cerveau.

3'000 EUR c'est le budget général pour un bateau pas trop grand sur une année en étant un peu pingre, pas pour l'acheter.

Souvent, moins tu payes à l'achat plus le bateau est cher à l'entretien.


Trimaran:Ils veulent partir en vacances, pas travailler 1 an. Il y a de ces idées qui circulent, ...parfois ·le 12 juil. 2023 23:21
11 juil. 2023

Tout est dans le titre….
Tu as la réponse à ta question!
Une semaine pour trouver un bateau «à l’arrache » déjà qu’en prenant son temps c pas simple.
Allez je croise les doigts pour toi 🫰
Au pire ce n’est que partie remise.


11 juil. 202311 juil. 2023

Le côté positif de tout ça (et je le dis sérieusement) est que faire des bêtises permet d'apprendre, ne rien faire étant souvent le pire. Aussi en crâmant 3000 EUR tu ne risques vraiment pas grand chose. Si tu avais par contre crâmé 300K EUR de l'héritage de ta grand-mère pour acheter la tour Eiffel à un type dans la rue ce serait nettement pire :-). Always look at the glas half full...


Polmar:Je préfère le verre à moitié vide car j'ai déjà pris du plaisir avec lui. Alors que le verre à moitié plein est le signe d'un sommelier radin 😡·le 11 juil. 2023 13:18
11 juil. 2023

Le meilleur reste à venir, attendons patiemment le 18 on verra bien ou en est le chat noir dans ses recherches


11 juil. 2023

Bonsoir,

Je ne comprends pas l'acharnement à posséder un bateau et à avoir une place de port surtout avec un tout petit budget. Il faut louer le bateau et naviguer (c'est l'objectif, non ?) et donc payer sa place là ou on est.
Pour 3000€, un petit bateau loué de particulier à particulier, on doit pouvoir naviguer quelques semaines et se faire plaisir.


domi53:Louer, suivant ou tu es, pas posible, ici un 8m c'est 500_600 a la semaine.Donc vaut mieux acheter un truc Pas Cher mais naviguant.·le 12 juil. 2023 09:39
Belov:L'été, la location d'un petit bateau (8 à 10m) c'est plutôt 1000 à 1500 euros la semaine.Donc oui 3000 € d'achat + port + refit partiel, ca vaut le coup si on veut naviguer régulièrement et gagner en expérience et en confiance.Pour juste 2 semaines dans l'année sans autre projet, la location permet de naviguer partout dans le monde. Mais si c'est naviguer stressé d'abîmer le bateau et perdre sa caution de plusieurs milliers d'euros... C'est un choix à prendre en considération·le 12 juil. 2023 11:48
Trimaran:C'est surtout pas du tout la même chose.·le 12 juil. 2023 23:23
12 juil. 2023

3000 euros en Méditerranée c'est la place de port annuelle, le carénage et les pinceaux avec l'antifouling (je ne compte pas le Karcher).
Pourquoi ne pas partir sur un vieux transportable, avec éventuellement sa remorque. État moyen ,gelcoat délavé.
Ça peut permettre de faire du côtier en mode camping (hors traversée de la camargue).


Pierre3:+1·le 12 juil. 2023 14:03
12 juil. 2023

Je dirais un transportable aussi. Mais à 3000€ avec la remorque ça risque de pas être jojo...


12 juil. 2023

Pour un petit budget, un bateau à 6500 euros :

www.leboncoin.fr[...]161.htm

C'est un Aloa 34... Environ 10,25m, reputation de bon marcheur, version grand roof (donc de l espace si voyage longue durée ou stockage de kite surf) et grand tirant d eau (donc capable d assurer un pres correct et bon marin). Ce plan finot date des années 70, ne souffre pas de tare. Certe, ce n est pas le dernier plan scow à la mode dans un salon nautique, mais il n'est pas moche du tout. Moi j aime bien.... Tu auras du mal à trouver mieux pour moins cher... A voir l état du bateau, mais le prix proposé est vraiment bas, et négociable.

Ceci dit, au-delà du rêve, il te faut une place de port, et des ronds pour quelques bricoles : survie à revoir, une voile à retoucher...

Pour quelqu un de pressé et disposant de peu d argent, pourquoi pas...Mais la mer ne s improvise pas.... Il te faut te mariniser davantage, penser aux cartes, aux systèmes de survie, à la météo, aux conditions de vie dans un bateau ( déshumidificateur, chauffage, douche, eau propre, eau sale, énergie électrique....) Même si ta compagne a de l expérience, fais une liste de tes besoins, et évalue le budget à ajouter au prix du bateau pour que le rêve ne se transforme pas en cauchemar


Trimaran:Nos deux exemples ici, qui ont fait ce choix, à savoir sailingfroggy sur un 7.60 et dans une certaine mesure tdm2023, bosse beaucoup, sans naviguer et la CB fumme un peu. Donc cet aloa 34 est un plan à fuire ·le 12 juil. 2023 23:28
fritz the cat:il a fait un transat en course ..mais qu'es-ce que c'est mal foutu à l'intérieur il y a la place d'un 7M récent et encore ·le 15 juil. 2023 09:26
12 juil. 2023

Mais tu sais naviguer ? J'ai peut être raté le moment où tu le disais.
La Med, ça peut devenir l'enfer en quelques heures..ou moins.
Tu est capable de lire une carte, faire ta météo ? Te mettre à l'abri, mouiller le bateau correctement ? Tu ne parle pas trop de cela dans ton post.
Quelqu'un est au courant avant de l'envoyer à la mort ?


Xavier81:C'est vrai que pour un novice, la Méditerranée apparaît comme un grand lac, mais dans la réalité, le temps change très vite ( bien plus vite que sur l Atlantique par exemple), le vent peu monter très rapidement, et, en cas de tempête, c est plus dangereux avec des vagues qui croisent sans cesse... Une machine à laver, version essorage grande vitesse.Il te faudra te mariniser... Impératif pour poursuivre ton rêve... Et le faire sérieusement. Avec les bonnes personnes, et le bon matériel....·le 12 juil. 2023 23:06
Trimaran:C'est pas le Cap Horn non plus et la météo existe.·le 12 juil. 2023 23:29
Matsyl:Trimaran, oui justement la météo existe, mais faut être en mesure de comprendre, c'est pas le cap, mais quand tu sais pas navigué, il fini ou ?·le 13 juil. 2023 10:16
Trimaran:Proportionnellement il y a plus d'accident ou d'incident, or phénomène météorologique.·le 13 juil. 2023 11:39
13 juil. 2023

a mon avis,tu ne prends pas cet achat dans le bon sens.
a moins de 3000€,tu risques de trouver plus de daube qu’autres choses..ce qui n’exclut pas la perle rare..mais il faut avoir un putain de bol.
si tu veux faire du kite et non pas du pompage d’eau dans le plancher,de la mecanique sur ce pu.. de mer… de moteur qui ne veux pas demarrer,changer la batterie,vivre dans un bateau qui pu le gazoil ( ah si,un bateau de 30/40ans..ca chlingue),avoir de la place une fois que tu auras mis tes 4 ailes et 2 board dans le carré..etc..alors prends ton temps et réfléchis avant d’agir.
signé : un ex fondu de funboard.


domi53:Un bateau de 40 no doit pas chlinguer, le mien de 75 n'a aucune odeur de gas-oil et autre, ni humidite. Vous aves de serieux problemas avec vos bobatos.·le 14 juil. 2023 01:25
Trimaran:D'ailleurs moi aussi, mon bateau de 40 ans, voir plus, depuis qu'il est passé à l'essence-iel ne sent pas le gas-oil 🤣 et question humidité, sec, et pour le nettoyage des fonds, on marche dessus...·le 14 juil. 2023 01:32
pepere:Entièrement d’accord avec domi53. Le mien a 40 ans et je n’ai aucune odeur. Bon le moteur lui, est de 2009. ·le 14 juil. 2023 08:55
fritz the cat:c'est normal avec l'âge l'odorat diminue ....·le 15 juil. 2023 09:27
14 juil. 2023

super ,ca s’appelle l’exception qui fait la regle.
j’ai possedé un magnifique gibsea 30 de 77,et lors de mes recherches et visites( et j’en ai vu) tous sentaient le vieux bateau: GO + humidité ..


Domde:J’ai un bateau de 45 ans et il ne sent ni le gasoil ni l’humidité. Les fonds sont peints en blanc et nickel. J’aime pas les poubelles.·le 14 juil. 2023 15:28
fritz the cat:évidemment s'il n'y manque que les poignées c'est normal que ça sente la morue avariée .le mien de 86 garde toujours l'odeur de la dernière équipière c'est comme un grand crû avec les assemblages ....·le 15 juil. 2023 09:19
Arzak:J'ai un voilier de 60 ans qui ne sent rie que l'herbe (paturage, pas la "moquette") mais il n'a de moteur que les voiles, et c'est un petit dériveur ;-)·le 17 juil. 2023 15:58
14 juil. 2023

J'ai toujours bien nettoyé, gratté, poncé, et tout passé les fonds, cale,à la damboline, il n'y à jamais eu de mauvaise odeur, un peu le moteur, mais au bout de 30 minutes, après l'avoir arrêté cela ne sentait rien.


mitch58:oui ,d’accord avec vous parceque c’est votre bébé,vous le chouchoutez.mais nombre de bateaux ne naviguent pas,ne sont pas aéré,laissés a l'abandon.·le 15 juil. 2023 00:16
mitch58:surtout ceux a 3000€..😏·le 15 juil. 2023 00:20
14 juil. 2023

BlakCats, vous en voulez, le beurre l'argent du beurre et la crémière, vous en êtes bien conscient. Et si vous vous dites que placer 3000 roros pour acquérir de l’expérience est un bon prix. Concrètement, dans l’Algarve ce n’est pas les spots de kite qui manquaient et sûrement vous trouverez pour ce prix un petit voilier en location sans skipper, dont vous serrez les seuls maîtres à bord, le temps de vous familiariser un peu avec la vie sur l’eau . En plus comme dit plus haut vous risquerez moins d’avoir des surprises météo. C’est certain, tirer quelques bords et rentrer n’est pas comparable avec l’organisation de chaque instant de 24/24h, 365/365 ans de vie dessus et où la « spontanéité » de tirer quelques bords est différente. A vous de voir.


17 juil. 2023

Un bateau et une place de port pour 3000 euros, ça me fait bien rigoler, en Med en plus.

mais il y a un point à souligner, aller en voilier (au mouillage ?) aux endroits les plus venteux afin de faire du kite, c'est négliger le kite ou le bateau au mouillage, pour moi il y a déja à là, dans le projet, une vraie contradiction...


17 juil. 2023

De tout façon, pas de panique, blackcats a disparu.
Et pour les pessimistes, c'est possible (sauf la place ?).


PH1L1PP3:3000€ et place possible: www.leboncoin.fr[...]7440755 ·le 18 juil. 2023 12:39
fritz the cat:vivre la dedans à deux ,un week end et encore s'il fait beau ·le 18 juil. 2023 12:50
Trimaran:Merci ph1l1pp3.·le 18 juil. 2023 16:38
18 juil. 2023

de toutes façons beaucoup de personnes viennent sur ce forum pour lire ce qui leur convient ?si ça ne leur plait pas il vont voir ailleurs .


Trimaran:C'est un peu normal, c'est le propre de l'être humain.·le 18 juil. 2023 16:42
18 juil. 2023

Bon, les 8 jours sont passés.
Les chats noirs sont peut-être en mer 🙄


19 juil. 2023

Holà !!! Non je n'ai pas disparu mais je suis en Van aménagé pour la semaine et j'enchaîne les visites dans tous les sens ! Et effectivement ceux qui disent qu'à 3000e on a que des vieux tronblons n'ont pas tord 😅 J'ai vécu des situations lunaire sur lesquels je ne m'etaleraient pas. Mais globalement j'ai surtout croisé des bateaux où les proprios n'etaient pas marin et pensait vendre des perles alors que ce n'étaient que des épaves flottantes... Bref petite désillusion mais on continue de chercher, on doit déjà en avoir visiter 6 ou 7 dont un sangria au Cap d'Agde qui avait 1m d'algue sur toute sa coque, puait la clope et il lui manquait deux winch, l'ancre fendue en 2 etc etc le tout pour 4000e 🤣 Donc voilà je continue de chercher. Hier je pensais avoir trouvé un bon Jeanneau Brio mais après avoir proposer 4200e pour 4500e affiché sur l'annonce le proprio se vexe et décide de ne plus le vendre j'ai haluciné...
En tout cas je continue de chercher.
Mais pour les quelques questions que certains se posent, je ne suis pas complétement novice, et a voir les gens qui vendent leur bateau j'ai presque l'impression d'être plutôt calé mdr. Ma femme a 1 tour du monde a son actif et sait parfaitement naviguer, météo, carte etc etc on est au point. Et je le redis mais cet achat concerne bien. Un bateau pour faire du "camping" dedans pendant 2 semaine par exemple, plus de nombreux weekend de 3 jours. Donc l'espace intérieur tant que c'est plus grand qu'un Renault traffic on doit pouvoir faire avec.
Merci de vos réponses en tout cas.

A+


mitch58:tu as bien résumé la situation:les propriétaires vendent leurs daubes comme si c'etait la perle rare... et ils y croient,et se vexe en 2 secondes..·le 19 juil. 2023 17:11
19 juil. 2023

des sangria il y en a plein les parc de déconstruction .certains les gardent et en font des merveilles ,c'est un plan harlé ,donc ça marche ,voir les écume aussi de chez mallard
la problème ce n'est pas le bato mais la place ...


19 juil. 2023

Merci pour le point de situation
à J+8.


BlackCats:Je fais comme je peux c'est pas évident de garder de la batterie de téléphone en vagabondent en van tout en étant a la recherche d'un voilier. Le forum n'a pas été ma priorité je le tirais si je disais le contraire mdr·le 19 juil. 2023 14:58
19 juil. 2023

Sangria il y en a plein, mais j'ai l'impression qu'il y en a tout autant des vraiment en mauvais état... Le brio est correct peut être un peu petit mais ça passe encore. Les prochaines visites de demain sont pour un Flush Poker et un ALOA 25. Des avis sur ces bateaux ? La place au port ça va être en visiteur cet été puis a sec pour l'hiver je pense en attendant de trouver quelque chose en annuel.


fritz the cat:à l'est de marseille c'est perpète à l'ouest un peu moins .·le 19 juil. 2023 15:25
19 juil. 2023

Peut-être changer de direction ;)


San Marco:J'adore ! Façon Wayfarer mais version cata... 👍·le 20 juil. 2023 10:34
Pourkoa:Nathanaël G. Herresoff - John Gilplin/9,75m·le 20 juil. 2023 12:12
19 juil. 2023

Un sangria a 4000 euros ???
Quand je pense que j’avais acheté une écume de mer en 97 6000 francs et revendu en 99 10000 francs.. il y en a qui rêvent.
Un sangria ça vaut 1000 euros. Point barre.


Sterwen3:C'est quand même compliqué de donner une valeur à ces bons vieux bateaux.Bien entretenus, bien conçus ils offrent le même service qu'un bateau neuf beaucoup plus cher.·le 19 juil. 2023 18:05
pepere:Mouaih .. alors le même service j’ai un gros doute. Ce sont des bateaux étroits, inconfortables nécessitant une maintenance constante. Donc les mains dans la graisse et les yeux dans les fonds ou dans la mâture constamment. Et je parle en connaissance de cause. ·le 19 juil. 2023 21:02
Matsyl:Faut voir...l'entretien, les équipements, l'état des voiles, l'osmose, à 4000 il doit être refait, et mis au goût du jour.·le 19 juil. 2023 21:19
20 juil. 2023

Des voiliers à 3000 euros, il y en a.
C'est le prix que j'ai payé pour mon ALOA 29.
Voici comment j'ai procédé :
j'ai d'abord décidé du type de voilier que je voulais : transportable ou pas ? stocké dans le jardin ou place au port ? bon marcheur ou plutôt tranquille et confortable ? navigation courtes ou grandes croisières ? etc.
Après pas mal de recherche, et H&O aide beaucoup, et de tergiversations j'ai décidé que j'acheterai un voilier entre 7 et 9 m, que je paierai la place au port, que ce serait pour naviguer souvent, mais pas loin, (la grande croisière ce sera quand je serai totalement libre), que je devais acheter un bateau avec la place au port (10 ans d'attente pour une place dans mon secteur) et que j'achèterai un voilier équipé (la coque c'est une chose, le matériel qui va autour, c'est un gros budget), mais avec travaux, ce que me permettrait de rester dans mon petit budget, d'apprendre à entretenir le bateau et de bien le connaître.
Budget idéal : autour de 8000 euros, tout compris. C'est très peu, c'est une grosse prise de risque.
A partir de là, j'ai surveillé LBC et les sites de ventes locaux, ça m'a permis de voir l'état du marché, de découvrir des bateaux que je ne connaissais pas, d'évaluer le budget nécessaire. J'y ai passé une année. En mars dernier je suis tombé sur l'ALOA 29, avec place à Canet.
Equipement correct : pilote auto, GPS Garmin 700machin relié à la VHF fixe, annexe et son moteur, survie à réviser, génois en état correct, GV usée mais pouvant encore marcher. Propre et confortable à l'intérieur. Moteur à redémarrer. Le voilier avait été très bien entretenu et bien équipé par le principal propriétaire (équipements de qualité), qui l'avait gardé 20 ans. Les deux propriétaires suivants n'ont fait que l'acheter (le premier : pas de chance, acheté juste avant confinement. Le second : erreur de choix)
Photo : l'état du bateau à la vente.
Bien évidemment, je n'ai pas fait faire d'expertise, je n'ai même pas demandé à le sortir de l'eau, faut être cohérent avec ses choix : j'assume d'acheter un bateau pas cher avec travaux, me basant sur son histoire (factures présentes et noms des propriétaires et sa bonne réputation)
Ce choix est forcément une prise de risques (le moteur aurait pu ne pas redémarrer, et j'aurai peut-être une mauvaise surprise lorsque je remettrai la coque à neuf, ce qui est prévu en octobre car interdiction d'utiliser l'eau douce pour le moment dans le 66). Lorsque le bateau sera rénové, d'ici 2 ans, j'aurai mis au total environ 10000 euros, ce qui est le prix minimum pour un voilier de cette taille et qui navigue en sécurité. Mais, j'ai un voilier qui répond à mes critères : confortable et bon marcheur, réputé bien construit, place au port à 10 min de chez moi, équipement un peu dépassé ou usé, mais présent et fonctionnel. Et puis je navigue déjà avec, je ne suis pas obligé de faire de gros travaux pour pouvoir aller en mer.
Dernière chose : tout ce qui se passe pour mon voilier est dit et expliqué en long et en large sur le forum, je sais à quoi m'attendre.


20 juil. 2023

Bonjour,
Aloa 25,
j'en ai eu un.
ressemble au first 25 des années 80
Bon petit bateau, construction solide ( à Cannes la Bocca !), contremoulage.
Souvent plus de moteur inboard (Renault Couach RC8).
bonnes recherches


20 juil. 2023

Bien le bonsoir !

On vient à l'instant de signer pour l'achat du Gib sea Flush Poker ! Et on a une place de port à Carnon jusqu'à la fin d'année 😊 Un peu plus d'une semaine pour tout ça c'est une affaire rondement menée ! Merci à tous pour vos retour et au plaisir de se croiser sur l'eau. On navigue dès que la météo le permet pour le ramener de port camargue à Carnon. Mais on fera sûrement une escale à Beauduc pour kiter au mouillage.

Bon vent !


PH1L1PP3:Félicitations! Affaire rondement menée! ;)·le 20 juil. 2023 19:40
Polmar:Tu nous raconteras ta première traversée ⛵·le 20 juil. 2023 20:06
SailingFroggy:Euh, pour aller de Port Camargue à Carnon, on ne passe pas par Beauduc ! ;-)·le 26 juil. 2023 21:40
Dim31:Pour un kiteur, tous les chemins passent par Beauduc !·le 27 juil. 2023 22:17
20 juil. 2023

Achat rapide donc, j'espère pas précipité.
Tu as certainement du lire ce fil :
Au final, combien l'as tu payé ?
Bonnes navs !


23 mai 2024

Bien le bonjour à tous !

Il y a de ça un peu moins d'un an je postais donc ce fil concernant notre volonté à moi et ma compagne de partir vivre sur un voilier. Dans le premier fil j'exposais notre envie urgente de partir vivre sur un voilier tandis que nous vivons actuellement en Oisans. On s'était finalement contenus et avions fait le choix raisonné d'acheter un petit voilier tout en restant vivre en Oisans. C'était pour que je puisse véritablement découvrir cet univers et que je puisse prendre pleine mesure de notre volonté. Je rappelle que ma femme a vécu toute son enfance sur un voilier avec près de deux tour du monde à son actif. Moi je suis kitesurfer ayant passée ma vie dans les îles avec une expérience de la voile certes, mais pas suffisante. Donc l'histoire courte c'est que on a acheté un GibSea Flush Poker à l'arrache à un peu plus de 3000€ à Port-Camargue. On a passé deux semaines de vacances dessus où on l'a ramené à Carnon son port d'attache en escale, quand le vent était ok c'était voilier, quand il y avait un peu plus de 20knts on craquait et on allait kiter. On a fait pas mal de mouillage, on a appris à découvrir notre nouveau destrier. On se l'est coulé douce en somme. Et jusqu'en Octobre on a pratiquement passer tous nos weekends dessus à faire les allers retours depuis l'Oisans en voiture.
Le 31 Octobre on a ramené notre voilier désormais renommé "Bidibulle" à Port-de-Bouc pour l'hiverner à sec. Il y restera jusqu'à fin Mars, date d'obligation de remise à l'eau. Pendant cette période à sec j'ai toujours autant fait d'aller retour en weekend jusqu'à PDB pour bricoler notre voilier. Je ne saurais même plus faire la liste exhaustive de tout ce que j'ai fait par mes soins. Mais Grosso modo ça donne ça: Entretien complet du moteur Hors-bord, traitement quille Ferose, traitement Epoxy coque+quille, peinture coque Epoxy, réfection safran, AF matrice dure + Erodable, anode, changement liston, récurage de fond en comble de tout le bateau, refait le circuit électrique des feux de navs, refait le plancher du bateau + lino, ponçage + vernis sur les bois extérieurs, passes coques de chiottes changés et condamnés par des bouchons vissés, j'ai intégrer un WC sec pour que madame n'est pas à aller à la capitainerie au port, refait le circuit d'eau douce de la cuisine, changer la "campinggaz" de la cuisinière, joints de pieds de table de cockpit, réparer sonde Speedo+profondimètre changer 3/4 des drisses et écoutes etc etc etc... Bref plein de choses pour ramener un peu ce bateau au goût du jour, et j'ai n'ai pas cité toutes les bricoles futiles mais qui savent nous faire perdre du temps ! On a fait réviser toutes les voiles également, par un pro pour le coup. J'ai joint quelques photos pour les curieux, mais lors de ces photos je n'ai pas encore remis les feux de navs et son liston en corde de chanvre 35mm. Depuis on a fait donc le trajet retour de Martigues vers Carnon par temps de pétole au portant et donc sous spi.
On continue donc de profiter pleinement de notre petit voilier qui nous régale et on prévoit d'aller aux Baléares avec cet été. Il faudra juste qu'on loue une survie mais tout le reste est OK.

Merci à tous pour vos éclaircissements, ce bateau s'est révélé être très sain, juste pas très entretenu et sale. Ce fût une bonne affaire pour nous ! Je ne vais pas tarder à vous resolliciter pour le choix du prochain, qui sera d'une autre envergure car il devra être une véritable habitation.

A+


Polmar:Manque de tension dans le hale-bas 🤭, (AMHA).·le 23 mai 20:06
Hubert, de Cherbourg:un empannage surprise avec un hale bas oublié peut conduite à un empannage chinois et une belle déchirure sur la grand voile.en tout cas un beau bateau !·le 23 mai 21:06
BlackCats:Regardez de plus prêt messieurs, ce n'est pas le hale-bas de GV mais un vieux bout de prise de riz qui traine qui a été changé depuis. Regardez de plus prêt vous verrez le hale bas tendu comme un string ! ·le 23 mai 21:11
BlackCats:Une prise de riz 🤣 vous aurez compris que mon correcteur orthographique n'est pas très marin 😅·le 23 mai 22:32
Dim31:Hihi je pense que les Messieurs avaient bien vu le hale-bas, tendu par le vent, mais la question est "est-il bien réglé ?"·le 24 mai 00:00
Polmar:Exact Dim31·le 24 mai 12:37
BlackCats:Ok je pensais que vous parliez de mon bout HS qui traîne. De ce que je sais au portant on veut créer du creux dans la voile afin de générer plus de trainée. Donc on lache du hale-bas et on remonte la balancine... Et pour le coup j'ai vu une différence d'environ 1/2nds sur cette nav. Il y avait peut être 5 à 8nds de vent à tout casser donc avec les 60 milles à parcourir j'ai pris le temps d'expérimenter un peu. C'était la première fois que je sortais le Spi, j'ai joué un peu avec les réglage à ma disposition sur la GV pour bien les coupler. J'avais aussi essayé de détendre un peu le guindan et la bordure mais j'ai pas été convaincy par le résultat. J'arrivais finalement à naviguer à 5 nds de moyenne avec la houle dans le dos, et une pointe à 7.2nds, j'étais plutôt content. Après je n'ai clairement pas l'oeil suffisament averti pour juger avec une photo. Je ne dis pas que là sur cette photo j'étais parfait, et je ne l'ai d'ailleurs jamais été mais je suis curieux de savoir ce qui vous met la puce à l'oreille !·le 24 mai 15:40
23 mai 2024

Bravo 🎉 pour ce projet, pour le retour d’informations et pour le résultat, le bateau est magnifique!


voilic:Oui, bravo pour apporter un retour d'expérience après-coup, ce n'est pas si frequent! Bonne suite·le 23 mai 23:20
BlackCats:Merci ! ·le 24 mai 07:47
24 mai 2024

Nice work ! Profitez bien tous les 2 ! Tu nous raconteras les Baléares STP ?


BlackCats:Merci, yes je compterais nos péripéties par là bas !·le 24 mai 07:48
24 mai 2024

Beaucoup de travail bravo !
Profitez bien de votre nouvelle vie et bon vent.


25 mai 2024

Bravo pour avoir concrétisé le rêve .


25 mai 2024

C'est sympa un retour positif comme cela :-). ca permet de continuer à rêver de faire de belles nais avec des budgets abordables sans prise de tête. Amusez vous bien et continuez à profiter!


Phare de Saint Mathieu Plougonvelin Finistère

Phare du monde

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2022