Achat First 18 ??

Bonjour à tous, après quelques heures, jours, semaines à chercher quels sont les modèles de bateaux pouvants convenir à mon futur programme, je viens demander votre avis.
Programme :
Sortie grand weekend ou semaine minimum. Plusieurs fois par ans. N'habitant pas au bord de l'océan je ne sortirai pas à la journée.
Sortie quasi uniquement en solo, exceptionnellement à 3, femme et fils 11 ans, qui ne sont pas fan de voile donc vraiment anecdotique.
Une mise a l'eau sans grutage (100€ minimum et rdv à prendre non merci)
Cible en vu :
île d'Yeu, Noirmoutier, Corse, Baléares
Un bateau marin et bien lesté
Je me fiche un peu de la vitesse, je ne régate pas.
Budget 5 à 7k€
Pour le moment j'ai retenu le First 18
Et j'aurais principalement 2 questions :
Vu que dans ces budgets on trouve principalement des vieux bateaux, est t'il possible encore aujourd'hui de trouver des bateaux en bon état, sans avoir un pont ou cockpit étoilé de partout et un accastillage fatigué ? Ou est-ce illusoire ?
Vaut il mieux trouver un revêtement étoilé (micro fissuré) de partout beaucoup moins cher et le faire reprendre par un chantier ou est-ce inabordable ? Trouve t'on de bonnes occasions sur les chantiers ? (Oui c'est une question dans une question donc j'ai menti, ça en fait 3 😄)
Merci d'avance pour vos avis.

L'équipage
#accastillage#Bateau#Dériveurs#First#First 20#First 210#Gib'Sea#Sélection#Start 6#transportable
Benoit 65000Benoit 65000
1j
KifenloKifenlo
1j

Salut,
Je te confirme qu'il est tout a fait possible de trouver un micro tel que Le first 18 en bon état.
Je trouve mon Edel 5 de 1978 bon état.
Souvent les micros sont hivernés hors d'eau et ça contribue à leur bonne conservation.
Et au besoin, ce sont des bateaux faciles à remettre en état.
"Petit bateaux, petits problèmes, peu d'argent engagé, que du plaisir"

Benoit 65000:C'est donc plutôt encourageant 🤞·le 16 mars 09:18
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FredericLFredericL
1j

On peut trouver des vieux bateaux en bon état, et ça coûtera moins cher de payer un peu plus pour un bateau en bon état que de faire faire des travaux sur un bateau en moins bon état.

Benoit 65000:Oui c'est un peu ce que je me disais, je n'ai aucune idée cependant de combien peut demander un chantier pour "refeeter"(comme on dit maintenant apparemment) un 5,50 ??·le 16 mars 09:21
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xabiaxabia
1j

Il y a celui là : www.leboncoin.fr[...]8398136
La quille relevable du First 18 dépasse sous la coque...pour mettre à l'eau sans tremper l'essieu...il faut une remorque adaptée avec les rouleaux qui supportent la quille le plus bas possible .
Sur la photo en dessous les rouleaux sont trop hauts...

Benoit 65000:Merci xabia, je l'ai effectivement vu oui, la remorque n'a pas l'air adaptée, j'ai vu une autre annonce (déjà vendu malheureusement) où les rouleaux étaient bien placés (plus bas) . Plusieurs fois lu que avec la bonne remorque le First 18 était facile à mettre à l'eau. ·le 16 mars 09:25
Benoit 65000:En plus il n'a pas l'air en très bonne forme, j'imagine déjà les micros fissures partout 😅·le 16 mars 09:28
Rigil:Ce que tu appelles des micro fissures c'est sans doute du faillençage ? Il ne faut pas faire une fixette la-dessus sur un bateau de cet age, c'est le lot commun des ponts aux gel-coat qui ont connus le gel, le soleil, les produits, les pas des gros balourds...Rien de rédhibitoire en fait, surtout une histoire esthétique (en ce qui concerne le pont bien entendu).Si ça gêne, un coup de peinture après une bonne préparation et c'est réglé.Le F18, un bon choix sans doute, je connais 2 vieux navigateurs ayant eu respectivements des gros voiliers et des expériences nautiques très sérieuses qui la soixantaine arrivant, ont, ces dernières années, choisi le F18 pour "leurs vieux jours".Il doit bien y avoir une raison Ps : les deux ont choisi une version quille fixe, un en Bretagne et l'autre en Corse.·le 16 mars 15:48
Benoit 65000:Merci pour cette info. Donc un faillençage n'est pas forcément synonyme de fragilisation ou d'une future infiltration. C'est une bonne nouvelle. ·le 16 mars 15:54
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Le BretonLe Breton
19h

Bonjour, propriétaire d'un first 18 depuis 3 ans, un régal. De plus, l'association est très dynamique tant en échanges d'idées, d'expériences que pour les pièces de rechange via sa boutique animée par un passionné. J'ai acheté le mien complet, prêt à naviguer 4000€ avec sa remorque. Bon, la remorque était un peu fatiguée, j'en ai acheté une neuve depuis. Pour la mise à l'eau, je sui obligé d'immerger les roues, mais je vais faire des inspections régulières pour graisser les roulements, puis les changer au moindre doute.
Lors du Rasso 2023 on a dormi à 3 adultes pendant une semaine, c'est un peu estrême, mais à 2 adultes et 1 enfant c'est gérable.

xabia:Au rasso 2023... est ce que les autres First 18 trempaient les roues à la mise à l'eau ? ...votre remorque est'elle une préconisée par le site des First 18...·le 16 mars 13:16
Benoit 65000:Je pense vraiment que c'est pas loin d'être le bateau idéal dans cette taille. On peut lire que certains ne mouillent pas les roulements. Le problème si tu mets les roues c'est que tout en pati : les roulements les freins les articulations et l'essieu dans sa globalité. Ça ne me paraît pas être une bonne habitude.·le 16 mars 14:24
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yficyfic
18h

Salut, regarde le start6/bahia
on peut mettre a l eau sans noyer l essieu
www.leboncoin.fr[...]9087862
Yves

Benoit 65000:Problème du start 6 et du Bahia c'est que la dérive est flottante donc le centre de gravité est haut, le lest étant dans le fond.·le 16 mars 14:29
Tryphon Tournesol:La dérive du Start 6 est en fonte (environ 100 kg), le bateau est plutôt raide à la toile. Il y a un forum dédié : start6-bahia-kelt620.forumactif.com[...] ·le 16 mars 16:45
Benoit 65000:Salut tryphon tournesol, tu es sûr de cette info ? Le start 6 et Bahia me plaisaient bien aussi, avant de lire que la dérive du Bahia était "légère et flottante" dans un sujet HEO. Du coup j'en ai déduit que celle du start 6 l'était aussi, pourquoi enlever du lest bas sur un modèle plus récent ??? Bref ça va me faire reconsidérer ce choix, merci.·le 16 mars 17:30
Benoit 65000:Du coup merci Yves d'avoir ramener le start 6 dans ma liste ·le 16 mars 21:47
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Benoit 65000Benoit 65000
15h

Y en a t'il parmi vous qui ont acheté des bateaux d'occasion à l'étranger ? Par exemple aujourd'hui regarder les annonces sur des sites similaires au bon coin en Italie ou en Espagne est devenu facile mais les bateaux sont-ils en meilleurs état qu'en France et est compliqué au niveau administratif ? Est ce une bonne idée ?? Pas sur !?!

LeMokoLeMoko
12h

Bonjour Benoit

Attention pour la mise à l'eau le first 18 n'est pas un dériveur integral il reste la dérive dessous cela complique la mise à l'eau, il existe la piste du "chariot" de mise à l'eau qui montera sur une remorque de route l'avantage pas de deterioration de la remorque de route le chariot de mise à l'eau lui ne craind rien.

Le Moko

Benoit 65000:Bonjour LeMoko, effectivement j'aime bien l'idée du chariot (même si ça rajoute en poids) ça évite sans doute beaucoup de soucis. Le problème c'est que ça n'est pas très courant. J'ai pourtant lu plusieurs fois qu'avec la bonne remorque bien réglée (rouleaux bas) il n'y a pas de problème pour le mettre à l'eau.·le 16 mars 17:34
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Benoit 65000Benoit 65000
12h

Est ce que l'on peut trouver de bonnes affaires sur les chantiers et en traînant dans les ports ? Ou est ce une perte de temps ? J'imagine que tout le monde passe par le BC maintenant ?

Rigil:On peut trouver des "épaves" ou tout au moins des bateaux abandonnés necessitant une enquête.Parfois, un simple contact suffit à déclencher une vente.Pour le First 18, on peut trouver maintenant des propriétaires âgés qui ont acheté le bateau il y a 40 ans, n'ont plus la pêche pour en faire mais n'ont jamais pensé à le vendre, une discussion autour d'un café reserve parfois de bonnes surprises.Ca m'est arrivé avec un Boston Whaler qui trainait dans l'herbe d'une zone industrielle, on aurait dit un bac à fleur.Une enquête digne d'un detective m'a permis de trouver le proprio.Un moteur HS deposé chez un pro qui avait fait faillite avait sonné le glas de ce bateau resté trop longtemps sans voir la mer...Il y avait même une remorque (avec les roues à changer certes)...Bref, le bonhomme était soulagé de se débarasser de ce nuage noir qui encombrait un coin de sa tête malgré tout...·le 16 mars 19:38
Benoit 65000:Merci du retour, je pensais plus à une bonne affaire qui vient d'être retapé en vu de le vendre. 😁·le 16 mars 20:14
Rigil:Ah non, là, y'a que lbc aujourd'hui ·le 16 mars 20:17
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Benoit 65000Benoit 65000
9h

J'ai envoyé un message pour un start 6 à 6k€ pour savoir si la remorque permet la mise à l'eau sans mouiller les roulements. Il a l'air en bon état. Je trouve que c'est un peu cher quand même non?? Mais si j'arrive à confirmer que le start 6 a bien 100kg dans la dérive ça en fait un des seuls avec le First 18 à avoir du lest pivotant qui descend à 1m de profondeur.

Yann:Dans un comparatif de le revue "BATEAUX" il est indiqué pour le Star 6 Lest : 160 + 90 , donc il s'agit bien d'une dérive de 90 Kg·le 16 mars 21:34
Benoit 65000:Cool, merci Yann.·le 16 mars 21:43
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Benoit 65000Benoit 65000
7h

Pensez vous que le Dufour T6 se met à l'eau aussi bien malgré son poids supérieur ? Quelqu'un connait il le poids de la dérive du T6 ?

Tags
#voilerie#First#VHF#Cartographie#Voyages#OpenCPN#Dufour#assurances#Gib'Sea#Kelt#Océanis#La Rochelle#TDM#Bavaria#Feeling#Cambuse#accastillage#Manoeuvres#Sun Odyssey#méteo
Je vous assure qu'il s'appelle "Le phare bleu". Le reconnaissez-vous?

Phare du monde

  • 4.5 (184)

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2022