Achat d'un voilier qui doit payer l'expert ?

L'acheteur.

celui qui va s'en servir
par exemple pour l'assurer
alain

L'acheteur

si le propriétaire ne veut pas faire expertiser son bateau c'est qu'il a quelques choses a caché , donc va voire ailleurs …

s'il te vends sa voiture , sera-t-elle expertisé par lui avant achat ..

il ne faut pas se laissé faire m^me si ce n'est pas la regle

ensuite s'il y a accord , les frais d'expertise peuvent etre pris en compte , car l'expertise est souvent necessaire pour assurer le bateau .

Un vendeur qui veut bien vendre un bateau nickel fera une expertise préalable...

L’usage veut que:
Ensuite si l’expertise révèle un vice caché, et que la vente ne se fait pas à cause de cela c’est au vendeur de la payer

Si l’expertise confirme le bon état c’est à l’acquereur de la payer, si c’est lui qui là demandé

Après d’un point de vu du droit, c’est bien au propriétaire de demander une expertise: un tiers ne peut pas demander l’expertise d’un bien qui ne lui appartient pas! Et donc pas conséquent c’est bien à lui de la payer. C’est d’ailleurs ce qui se passe dans l’immobilier: diagnostic préalable à une vente ou des travaux... toujours payé par le propriétaire!

Maintenant la plaisance est un marché pourri au niveau des occasions, ou les merdes côtoies les arnaques... et c’est donc pas étonnant que les propriétaires ne souhaitent pas fournir une expertise, attendant que le pigeon qui acceptera de s’en passer se montre...

vous me faite rire, a mettons que le vendeur soit devenue insolvable pour x raison il va pas expertisé sont bateau si il a plus un rond , donc arrêter avec vaut histoire expertise et pourquoi le vendeur payerait il expertise de l acheteur ? de plus une expertise n est pas une garantie réelle du bateau car l expert ce dégage de tous , combien de cas de bateau expertisé on eu des soucis après achats . des cas vécu y a pas longtemps pour 2 de nos clients 1 avec une fissure de 1 cm de large l autre compartiments moteur hasardeux et moteur mal entretenue . notre premier client va avoir dans un proche avenir une réparation qui va lui couter environs 5000 euro super l expertise . cdt

Pour moi, c'est à celui qui demande l'expertise de la payer.
Ca peut être le proprio pour mieux vendre son bien.
Ou l'acheteur pour se préserver d'une mauvaise surprise. (Encore que pour avoir lu certaines expertises, ca ne préserve pas de grand chose).

Donc si c'est le vendeur: 1 seule expertise et 50/50 avec l'acheteur...Ça me va mieux..

Toutaf avec l'ami chat.
J’ajouterai de plus que les assurances veulent une expertise au nom du propriétaire à assurer, donc au nom du futur acheteur.

Perso
Quand je vois à quoi ressemble une expertise (j'ai fait expertiser M'Enfin avant de l'acheter), je me demande à quoi elle sert

En bas il est en plus indiqué: l'expertise est faite à la demande de X et dégage l'expert de toute responsabilité entre l'état réel du bateau et l'état de l'expertise

En clair, je regarde, je facture, vous payez et si ça ne vous plait pas je m'en tape

Comment faire confiance à un expert.... payé par le vendeur ? ? ?

Certaine assurance demande Obligatoirement une expertise
--> j'en ai eu besoin à la Macif pour mon Fantasia de + de 20ans
.
--> La "valeur" d'un expertise dépend de ....... l'expert et là il vaut mieux le choisir !!! Et encore que ça ne soit pas une garantie :-(

Pour l'achat d'une voiture, le vendeur paye le contrôle technique...
Pour l'achat d'un bien immobilier, le vendeur paye les différents diagnostics...
C'est bien normal, non ? Dans les deux cas, ces expertises attestent l'état du bien et son absence de dangerosité pour l'acheteur (cela peut même permettre d'aider à fixer son prix).
Dans la plaisance, rien de tout ça
n'existe. C'est l'acheteur qui doit payer la preuve selon laquelle le bien est dans un état convenable et ne présente pas de danger.
Bizarre, non ?

pour une vente de voitures entre particuliers il est obligatoire de fournir un CT de moins de 6 mois, mais il n'y-a pas besoin qu'il soit OK. :)

En la matière c'est le consensualisme qui est la seule règle, autrement dit il n'y a pas de règle impérative.
Il appartient donc au vendeur et à l'acquéreur de se mettre d'accord sur ce point.

L acheteur.

pour moi c'est au vendeur de faire l'expertise ...pour la simple raison que si l'acheteur doit faire faire une expertise pour tous les bateaux qu'il visitera ça risque de lui couté cher ...

Mes parents vendeurs ont fait faire une expertise avant la mise en vente. Cette dernière a décelé différents problèmes. Cela a permis un prix juste après discutions, divers travaux pris en charge par mes parents et d'autres par l'acheteur.

C’est surtout le meilleur moyen de se retrouver avec un acheteur qui invoque le vice caché au premier pépin avec ton beau bateau que tu viens de vendre…

Super facile pour l’acheteur d’argumenter que le vice n’est pas décelable à une inspection approfondie du bateau, puisque même TON EXPERT ne l’a pas décelé, rapport fourni par tes soins à l’appui

Jamais un vendeur ne doit fournir un rapport d’expertise, il lui donne valeur légale à l’usage de l’acheteur, tout en n’en tirant aucune preuve pour lui (acheteur = valeur bilatérale, vendeur unilatérale)

Un ridoir qui se dé-serti, le mat qui tombe ?
Mais monsieur ce n’est pas dans votre rapport !!!
Merci de m’offrir un nouveau gréement svp
(Meuh non je ne suis pas sorti par F8 avec toute la garde-robe, voyons !)

Le type qui colle -1 écrivait il y a 4 jours "Avant achat faire expertiser le bateau, surtout de 45 ans d'âge". :-)

L’expertise n’étant pas obligatoire pour une vente de bateau, ni l’un ni l’autre n’ont à supporter les coûts d’une expertise imposée par l’autre partie.

Si vous êtes vendeur et que vous voulez garantir l’état de votre bateau pour en tirer un meilleur prix ou pour vous garantir des vices cachés, c’est votre investissement, vous le payez !

Si à contrario vous êtes acheteur, l’expertise sert à vous prémunir des vices non-cachés que votre inexpérience vous aurait fait omettre, et ainsi garantir votre investissement ?
C’est votre bénéfice, vous payez !

Dans les deux cas, l’expertise est unilatérale, donc sans valeur ajoutée autre que celle d’avoir des arguments pour négocier le prix de vente dans un sens ou dans l’autre (ou pour se tirer vite fait !)
Vous n’irez pas gagner une procédure au tribunal avec une expertise unilatérale réalisée avant la conclusion d’un contrat de vente

Reste l’expertise contradictoire, avec un expert indépendant, qui, elle, fait l’objet d’un contrat entre les deux parties pour savoir qui paye quoi
C’est un contrat privé, aucune règle autre celles que vous mettrez dans le contrat.
Tout se négocie, le vendeur est-il pressé, l’acheteur a-t-il un coup de cœur ???

Si vous avez décidé pour la troisième solution, mais que le contrat n’a pas été mis sur papier, que vous avez missionné l’expert vous même et que la vente ne se fait pas, bon courage pour récupérer la moitié de l’expertise chez la partie adverse 😂

Sinon, il y a expert et “expert“, pour avoir lu certains rapports il y a de quoi être consterné par certains “professionnels“ de l’expertise

Ça dépend de l’usage de l’expertise, assurance / vente / judiciaire / sinistre / …
Plus c’est à usage légal, plus c’est cher et long

Minimum de 50€ du mètre pour un bateau moteur simple pour une valeur d’assurance par exemple, jusqu’à 150€ du mètre pour un voilier pointu, au complet de la quille au mat, avec super outils d’analyse

Les manutentions du bateau, les analyses complémentaires, style huile moteur ou radiographie de pièces, sont en supplément, ainsi que les déplacements de l’expert

Vaut d’ailleurs parfois mieux payer des frais de déplacement un peu plus élevé pour ne pas avoir un expert trop “local“, qui connaît tout le monde sur place

En 2016 j’ai payé 550€ pour un 10,30m sur Bandol, l’expert venant de Toulon les frais de déplacement était limités.
Ça comprend l’inspection de la coque et un taping pour détecter un délaminage, une sortie en mer au moteur (qui a permis de détecter un bruit suspect du sail/inverseur).
Une inspection détaillée de la structure interne.
J’ai eu un rapport écrit d’une vingtaine de pages avec photos sur les nombreux désordres sur la structure.
Ce rapport m’a servi pour faire d’autres visites sur des bateaux du même type.
On peut rajouter une analyse d’huile si on veut avoir une idée de l’état du moteur.

ÉDIT : le terme expertise est erroné à mon avis, car ça laisse penser que ça a une valeur légale. Il faudrait mieux parler d’inspection par un professionnel.
A l’époque je n’avait pas l’œil exercé et je serai passé à côté de l’essentiel.

je ne comprends pas cette problématique
en tant qu acheteur , et malgré une expérience significative de la plaisance (environ 8 voiliers différents), lors de l achat de mon dernier voilier, j ai eu recours à un expert.en effet vu le niveau des sommes engagées ,il est pour ridicule de chipoter sur le cout d une expertise .
en plus , et je l ai constaté plusieurs fois dans ma carrière pro , un expert ne travaille que pour celui qui le paie.
donc quand j ai acheté mon dernier voilier , je suis tombé sur un expert , très competent et motivé .c est en allant en tête de mat qu il a pu déceler une grosse faiblesse sur deux sertissages , ce qui m a permis de négocier avec le vendeur le partage des frais de remplacement du haubanage
et pour le coup , cet expert m a rapporté plus que ce qu il m a couté