Achat d'un Bénéteau neuf, une mauvaise expérience (la suite)

Votre titre est fort inexact, vous avez eu un problème avec le concessionnaire du chantier que vous avez choisi vous-même pour traiter avec lui , écrire achat d'un beneteau neuf etc ne reflète pas la vérité du probleme , qui paraît indépendant de BEN et relever de la relation intermédiaire / client.
Je ne dois vous reconnaître qu'une qualité / qu'un défaut majeur, vous avez pollué /provoqué 250 messages sur ce forum , un record.

@berdem : type de message polluant qui n'apporte strictement rien au schmilblick. On est rentré dans une epoque ou apparemment on fabrique de la merde, et ou ne pas assumer les responsabilités qui en découlent vont de pair. Qui ne verifie pas cela tous les jours, et cela dans tous les domaines ( par exemple j'en suis a mon 3eme iphone, a chaque fois hors service au bout d'environ 2 ans, la garantie constructeur d'apple se limitant a 1 an ). C'est valable aussi pour les bateaux, quand on voit ce qui arrive en martinique chaque année au Marin, avec des dommages suite a des conception ou réalisation totalement inadaptées aux navigations que la taille et le prix de ces bateaux devraient assurer sans aucun probléme, c'est tout bonnement hallucinant. Le carenage du Marin est pour cela une source d'observation incroyable de la legereté de certaines constructions actuelles. Je ne citerai aucun exemple, n'etant pas directement concerné mais j'ai vu des cata de 44 pieds flambants neufs a 500.000€ perdrent leur aillerons suite a echouage sur une plage de la cote caraibe, ailerons antiderive perdus, qui n'etaient que collés, afin de "servir de fusible en cas d'echouage et éviter que la coque ne s'arrache avec l'aileron " selon les propos du constructeur...Cata en question remis en vente dans la foulée par ses propeitaires degoutés. Donc oui, Falcon pilot qui a remis bcp d'euros qui eux fonctionnent en echange de son bateau, a raison de se battre, et de nous instruire de son experience. Quant a faire une distinction entre mandataire concessionnaire exclusif de la marque et construteur mandant, ca me semble juridiquement hasardeux. Le construteur est solidairement responsable de son concessionnaire du fait de ce mandat de représentation exclusive. Donc s' il y a un message inutile et qui polue inutilement le forum, pour l'instant c'est le votre et certainement pas celui de l'auteur du fil qui a le courage de se battre, ce qui est peu commun aujourd'hui.

Il semblerait que Beneteau ne fasse pas grand chose pour motiver ses concessionnaires sur le SAV . Par contre pour booster les ventes .... ????
Mais , sait - on jamais ?

Ce dont on s'aperçoit sur le terrain c'est que le SAV est avant tout une affaire de compétence, alors que le concessionnaire voit son activité comme une affaire d'argent.

Comme toujours, ne pas comprendre que l'argent vient après la (preuve de) compétence, et vouloir l'argent avant toute chose et rien que l'argent, conduit dans le mur construit par la modernité.

Fondamentalement on peut penser que c'est là que réside la principale différence entre les "bateaux d'avant" et ceux d'aujourd'hui. Ou en tout cas la plaisance d'avant et celle d'aujourd'hui, car chez les pros il y a de plus en plus de compétence car il y a de plus en plus d'exigences.

Mais en plaisance, plus besoin de savoir comment ça marche pour vendre un bateau, comme il n'est plus besoin de comprendre la météo pour naviguer...

Le constructeur se fie désormais aux seuls critères économiques pour concéder la vente de sa production. C'est sans doute là qu'est le problème... Les margoulins incompétents sont plus nombreux que les pros sachant apporter une réelle valeur ajoutée.

Et chacun pourra constater le même type de dérive dans tous les secteurs... Ce qui veut dire que ce n'est pas près de changer !

@falconpilot - question

Est ce que comme dans l'automobile, la garantie est une garantie constructeur et peut s'appliquer chez n'importe quel concessionaire (agent ?) de la marque, quel que soit le lieu d'achat ?

J'achète ma Renault a Quimper, si j'ai un soucis a Marseille ou a Berlin, la concession locale sera compétente pour gérer mon problème.

Bonjour,

La garantie constructeur est acquise à l'acheteur, mais il semble qu'elle soit déléguée à une concession. De sorte que le concessionnaire signale un problème au chantier, qui accepte ou refuse de prendre en garantie. Si c'est pris en garantie, ils accordent les pièces et un temps de main d'oeuvre qui sera payé à la concession. C'est en tout cas ce que j'ai compris du système. Du coup si un autre concessionnaire accepte de faire les travaux, il est possible - en théorie - que les garanties soient appliquées sur le bateau...

Je ne sais pas si cela répond à ta question.

Cordialement,

J'ai quand même l'impression que derrière cette histoire matériel, il y a une histoire d'hommes, qui t'amène a ne pas emprunter les voies les plus simples et rapides pour résoudre le problème matériel.

Cela va être intéressant a suivre juridiquement.
Entre tous les protagonistes : bailleur, toi, concessionaire, constructeur du bateau, constructeur(s) des matériels incriminés , etc ...
il va y avoir du monde a bord lors de l'expertise.

Bon courage.

Bonjour Falconpilot,
.
Bien sûr, tu es devenu Client du chantier Bénéteau...
Bien sûr tu t'es adressé à un de ses concessionnaires agréés...
Un peu comme tout client...
.
Et ce concessionnaire existe au sens juridique.
A mon sens, c'est et il reste ton interlocuteur. A lui, depuis le début de résoudre le/les problèmes, et d'en assumer les coûts éventuels.
A lui aussi, dans SON cadre contractuel avec le chantier de remédier au plus vite à tes problèmes !
.
Je doute fort quand même que Bénéteau accepte tout " quidam " comme concessionnaire... sans quelques sérieuses garanties financières afin de garder son image de marque...

Maintenant, je te donne raison (normal) d'exiger la bonne conformité des termes de ton contrat... sans compter qu'on ne parle de € 5 ou 10.000 euros ! Il s'agit en plus d'une de leur plus grosses et belles unités. Etonnant quand même tout cela...

Sportivement,

:pouce:
bon résultat !

bonnes nouvelles ça…
au moins ton bateau fonctionne enfin, tu avait les bons arguments, plus la patience et les moyens d'aller au bout, étant de plus dans ton bon droit…

Je note un petit détail (que je dédicace à mes potes qui aiment pas les grands chantiers français :-p), en fait, ils sont t'être pas si nuls que ça, et pas avec un SAV si absent que ça… quand ils sont au courant du souci ;-)

Et tu a bien raison de continuer jusqu'au bout pour le reste, puisque tu as encore les billes qu'ils faut pour jouer gagnant, en tout cas je te le souhaite

Bravo Falcon: l’opiniâtreté, la bonne foi et l'intelligence sont encore des valeurs.

Beneteau a lu tes courriers avec AR et a fait la sourde oreille deux ans...

Assignés, au pied du mur, après t'avoir laissé dans la merde avec leur ''partenaire" a qui tu as fait confiance car il était justement, c'était leur partenaire, ils ont fait ce qu'ils pouvaient/devaient faire depuis le début: prendre en garantie tes soucis.

Leurs excuses sont un pied de nez.

je suis bluffé par la reussite de cette demarche moi qui me suis toujours fait avoir par les malhonnetes
on n'a plus qu'a voir quelle sera la vie de ce sense

C'est une image, pour justifier les deux ans de différend.

3 jours de travail +1/4 d'heure à 50 € de l'heure, c'est 0,27% du prix global.

Rapporté à une échelle plus habituelle, c'est deux ans de chicayas pour une ampoule de phare qui ne fonctionne pas sur une voiture neuve à 20.000€...

Normalement, pour une citation, on met des guillemets, il n'y en a pas ici.

Ce que met en lumière cette affaire, comme, d'ailleurs, l'autre avec le bateau à moteur livré fendu, c'est que le processus de gestion APV habituellement utilisé en nautisme (le Constructeur n'existe pas, c'est le Concessionnaire qui assure tout l'APV, seul), processus APV totalement adapté à des productions "artisanales" ou de construction unitaire, ne l'est plus lorsqu'on s'adresse à des Clients consommateurs pour vendre des produits de petite série (avec tous les travers de la petite série).

De ce que j'ai pu en savoir : ce n'est pas demain que ça risque de changer.

Heureux pour toi que ton bateau soit enfin au top

prendre en charge les doléances des clients, ou leurs demandes légitimes, ça fait partie du boulot.

Donc non, le boulot n'est pas bien fait.

La réparation sous la contrainte, c'est pas du bon taff. Le bon taff c'est l'attention de savoir que le client existe et qu'il a réglé sa facture à la livraison.

Ca s'appelle la décence commerciale.

Tu commets une erreur fondamentale :

Dans le marché du navire de plaisance, ce n'est pas le Constructeur qui porte la casquette "commerciale" mais le Concessionnaire.

C'est donc le Concessionnaire et non pas le Constructeur qui pourrait faire preuve de "décence commerciale" (rien que le heurt des deux mots rend le concept inique).

Dans l'absolu, une fois que le Client a réglé sa facture, il existe beaucoup moins que lorsqu'il vient de signer le bon de commande.

Au final, on a quoi :
Un Client qui porte, maintenant, le Constructeur aux nues (manipulation?). Il n'a donc rien perdu.

Un Concessionnaire qui joue son rôle de Monsieur Malaussène. Il est payé pour et, dans ce secteur ou le Client ne revient pas acheter toutes les 5 minutes, c'est sans conséquence.

Un problème résolu a peu de frais : 0,27% du montant global qui représenteront le montant de la Garantie puisque, entre temps, le bateau à vieilli tout seul, tranquille.

Au final, un neuvage qui se passe bien et un bateau qui n'est pas revenu cher.

Rectification.

Un technicien de base de Beneteau a fait du bon boulot.

Plusieurs employés de cette société dans différents services (partenaires, juridique, comptabilité, ...) et impliqués de plus ou moins loin dans ce dossier ont fait un boulot de merde.

D'autres employés du service marketing vont continuer à vendre du rêve plein pot...

La décence commerciale n'est jamais qu'une question de balance des intérêts en jeu ; rien d'autre.

J'utilise le terme décence dans sa plus simple définition. Si tu parles d'autre choses, tu parles d'autre chose.

On ne sait pas ce que le concessionnaire et le Chantier se sont dit . C' a dû fumer

D'après moi c'est du quotidien pour eux. Ils ont simplement la chance que tous leurs clients ne sont pas aussi opiniâtres que Falcon. Il faut d'ailleurs lui tirer notre chapeau car c'est ce type d'action qui fait bouger les lignes.

pas chez HR par exemple qui ont des techniciens mobiles.... idem chez amel.

Bonjour à tous,

Je continue de penser que la maison mère n'avait qu'une vision partielle du problème avec un concessionnaire qui a raconté un peu n'importe quoi pour minimiser son incapacité à agir. N'oublions pas que je ne suis pas le seul bateau sur la Grande Motte a avoir (eu) des soucis, et que de l'avis général il y a un manque flagrant de compétence...

C'est quand le dossier est arrivé sous la forme de papier bleu qu'ils ont décidé d'aller voir par eux-mêmes. Ils me l'ont dit cash : quand ils ont eu constaté les problèmes du bateau, ils savaient qu'ils allaient être condamnés à réparer. Alors autant le faire tout de suite et de leur plein gré... Rien que pour ça, et même si c'est du pragmatisme juridique, je les remercie.

En tout cas les explications m'oint convaincues. Il faut un outillage spécial de diagnostic pour le Dock & Go qui n'est pas courant, et il fallait ré-équilibrer le bateau pour le bon écoulement autour des hublots de pont. Voilà déjà deux points que je préfère voir résolus par ceux qui ont construit le bateau plutôt que par les clowns qui me l'ont vendu.

Cette équipe du "SAV volant" est un jour aux US, un autre à Singapour, et a pour particularité d'avoir vu à peu près tous les problèmes possibles sur chaque série. Du coup ils sont capables de poser un diagnostic immédiat et plutôt fiable, ce qui explique la durée très faible d'intervention qui s'en suit. Avec eux il n'y a pas de recherche de panne, ils vont droit au but. Un tiers mandaté (par Bénéteau) pour deux des 22 points (pas d'indication de vent ni de profondeur, ce qui est assez pénalisant sur un voilier vous en conviendrez) aura mis une journée pour régler ces 2 seuls problèmes... en changeant finalement 1 sonde et une girouette !

Ils s'étaient mis en tête que peut-être ce n'était pas ça la cause du problème...

A bientôt sur l'eau !

Pour ma part, suite à mon démâtage sur un first , il a fallu un rapport d'expertise officiel pour que BENETEAU fasse les modifications nécessaires. Ce n'est pas normal. Quant aux concessionnaires, ils sont là pour vendre des bateaux, du 20 au 60 pieds, de la voile et du moteur, avec plus ou moins d'électronique. Ils sont dépassés par la technique, comme beaucoup. Alors, de multiples problèmes existent et sont plus ou moins résolus par les acheteurs eux mêmes. Et en cas de gros problèmes, pas d'autres choix que d'aller en procès, et là, ca bouge.