achat d'un bateau

conseil que je trouve incontournable:
1ere année aller dans une ecole de voile deriveur
2eme et 3eme année ecole de croisiere cotiere ( les glenans forcement !!)
4 eme année: location pour traversés moyennes ( corse sardaigne ou golfe de gascogne ou scilly)
5eme année tu sais de quoi on parle et tu seras assez grand pour choisir ton bateau et envisager de partir
6eme année depart:
.
ca fait un peu long diront certains, en ce qui me concerne, je connais tout ( je crois) de la nav mais je commence juste a pretendre maitriser ( ou du moins comprendre)tous les aspects de l'entretien : 41 ans de voile dont 5 ans comme encadrant et 20 ans en tant que proprietaire d'un voilier.
.
la solution faire ca a temps complet: une année peut alors suffire

c'est vrai aussi

@ Vantampoupe. Heureusement que cet animal n'a pas pu réaliser son rêve, ces bestioles à grandes oreilles portent malheur sur un bateau. :heu:

la longueur totale du bateau

merci pour ta réponse...oui j'ai le temps de m'investir a temps complet dès maintenant et je ne veux pas bruler les étapes bien entendu,mais comme j'ai la possibilité d'avoir mon futur voilier chez moi je voudrais mettre a profit mon temps pour justement préparer mon bateau et en meme temps prendre des cours divers et variés pour me permettre partir le moment venu,mais bien sur je compte naviguer sur les cotes françaises avant de partir de façon a bien connaitre les reactions de mon bateau et d'approfondir mes besoins de façon a partir l'esprit le plus tranquille possible...

une équation difficile dans cette longueur...
Le temps de traversé est plus long, l'autonomie doit être plus grande, et il y a moins de place, le poids est ton ennemi dans les mers difficiles.....

par définition "norme" il faut un bateau de catégorie de construction A
Ou alors pour les plus agés, les bateau classé en 1ère catégorie.
Par contre des marins ne respectent pas forcement ces règles.

Attention mec, tu dis vivre 6 mois dans un master (camionnette), sans descendre ??? j'en doute, donc cela n'a rien à voir.

@ jadran + 1, ne pas pouvoir se tenir debout, c'est très pénible(pour info un minitransat=6.5 m, a fait le tour du monde).

@Motutunga +1, apprendre prends du temps, et la lecture des forums est enrichissante certe, mais ne remplace pas un truc lambda de chez lambda, la "pratique".
Et comme motu à 41 ans de voiles, il a du commencer bien jeune (plus jeune que moi???)...lol

merci pour ton avis que je prend en compte bien évidemment... ;-)...bon,comment dire,en fait je sais qu'avec un voilier de cette taille,disons maxi 7,50m je serais beaucoup plus secoué qu'avec un voilier plus grand, mais disons que j'accepte de souffrir,voir plus si affinités :goodbye:... Je pars du principe que toute expérience est porteuse de clairvoyance,de connaissance,je suis d'hors et déja passé par des épreuves douloureuses et je remercie la vie de m'avoir fait souffrir sinon je ne serais pas l'homme épanouie et heureux que je suis devenu...tu vois ce que je veux dire au niveau de ma mentalité? alors le jour ou ça doit arriver et bien ça arrive,je suis bouddhuste dans mon fonctionnement :-D...Alors on va dire que je veux me donner toutes les chances pour que ça se passe le mieux possible,en choisissant un bateau le plus proche possible de 7,50, en l'armant au mieux possible pour me securiser,en choisissant les meilleurs routes possibles compte tenu du fait que je suis pas préssé...et puis ben si ça doit mal se passer ça se passera mal...c'est ma philosophie de tous les jours :-D

Ben présenté comme ca, je prend le gib sea76 biquille que j'ai vendu l'an dernier après 23 ans de bons et loyaux services :
Parce que je pouvais le mener les yeux fermés.
Parce que c'est un bateau très logeable pour sa taille avec beaucoup de rangements.
Parce que c'est un bateau très marin.

Mais sinon, si c'est vraiment pour aller loin, je prendrais plus grand quand même.

10 m est une bonne longueur "minimum" pour ne pas que ca tourne a la survie.
comme dit precedement au dela de la solidité et des qualités du bateau il faut se tenir debout pouvoir ranger son bordel ( il y en a beaucoup) et avoir de l'autonomie.
ca ne doit pas mal se passer, c'est pas non plus la mer a boire (hips) :famille:
philippe

www.leboncoin.fr[...]833.htm

www.leboncoin.fr[...]022.htm

oui c'est une solution, d'autant que j'ai des amis marins qui vivent en thailande, dont un qui travaille dans une marina a phuket et un autre a langkawi en malaisie

R. Taylor propose une voie (d'eau) qui va dans ce sens: www.hisse-et-oh.com[...]maliste

en un sens ce n'est que le prix d'une grosse bagnole moche....si on n'a que ca c'est pas insurmontable , il faut le temps au temps:
ex viser 30000 gagner le smic vivre avec le rsa (600?) reste 400/mois + inflation = +/-8 ans...cet objectif ambitieux est a la hauteur d'un TDM en voilier de 8.5 ( plus petit vraiment non)

merci arnaud!! enfin un de positif!! lol

6.50, 7m, c'est une connerie, juste une vision de débutant, mais on (tu) t'en fous! que ton projet se fasse sur un 6.42m ou sur un 8.0354m quelle différence pour toi? Cela reste ton projet! il ne change pas pour autant et si c'est une question de budget d'achat, tu trouvera la bonne taille pour tes sous...

Le principal: va te former, le reste (quel bateau) tu trouvera tout seul...
PS: Petit bateau? moi depuis que j'ai lu "3.60m autour du monde" plus rien ne m'etonne

Moi, ce qui m'interpelle dans la manière dont tu sembles envisager les choses, ce n'est pas la taille du bateau*, c'est le niveau d'inconnu dans lequel tu te lances, qui est visible à cette phrase :

"Evidemment je vais commencer par apprendre tout ce qui concerne les drapeaux et tout ce qui englobe les codes de navigations,vais prendre des cours de voiles pour apprendre a naviguer,le vocabulaire...etc..."

Hum. Quand on pense que la voile c'est une question d'apprendre les drapeaux et le vocabulaire, on a un trèèèèès long chemin encore à faire. Même avec ton masochisme (c'est bien de se savoir maso quand on a un projet pareil!).
.

Cela dit, mon propos de vise pas du tout à te décourager, même avec ton budget très court. Mais plutot à te faire prendre conscience que tout ce que tu ne mettra pas dans le budget ni dans la longueur du bateau, il va falloir l'apporter en sens marin, anticipation, expérience....
A ma connaissance, tous ceux qui font ce genre de truc sur des touts petits bateaux et ne s'y plantent pas, ont une sacré bouteille comme marin. Y compris le hongrois qui a fait un tour du monde sur un day-boat il y a quelques années. Il avait pas mal de milles au compteur avant de se lancer !

.
Isabelle, de Skol
.

• Le papa du muscadet (6m30) dit bien qu'il ne faut pas croire à une corrélation entre la longueur du bateau et la sécurité. Un petit bateau, bien lesté, ça bouchonne sur la grosse mer....

Certes, mais il n'est pas clair que tu ais bien comprit que tu aurais intérêt à monter d'abord sur un bateau.

Pour commencer en douceur, tu peut être sur l'eau samedi sur surprise dans le golfe du morbihan 208 euros pour 3 jours: www.glenans.asso.fr[...]ns.html (C'est le premier de la liste, si tu as du temps, tu peut viser 5 jours et un niveau 2 plutôt que ce niveau 3)

Ensuite, Isabelle t'explique que tu sera capable de faire ton voyage avec du matériel "standart" (c'est à dire un bateau plus proche de 9m) bien avant d'être au point pour le faire avec un de moins de 7,5m.

mais je suis déja monté sur un bateau, j'ai meme pris des quarts,j'ai des potes en thailande qui font des charter et j'ai eu l'occasion plusieurs fois de faire phuket en thailande jusqu'a tioman en malaisie en passant par singapour,donc je sais que j'aime ça, mais entre se laisser balader et partir seul il y a un fossé....

Je comprends bien ton projet et si tu m'autorises ces conseils, je me formerai en premier. Cela t'amène à faire des rencontres et surtout de multiplier les expériences sur des bateaux différents. Je veux dire navigation et entretien, dans ton cas l'un ne va pas sans l'autre.
Après, si tu n'as que faire de la grande boucle et que tu veux aller dans un secteur bien défini, achète le bateau sur place. Il est probable que tu le trouveras à moins cher. Ainsi il sera à la bonne taille pour les navigations que tu envisages dans une région que tu apprendras à connaitre au point de vu maritime.
Je te souhaite bonne chance pour ton projet.
RV

Pas d'accord avec acheter sur place, car ou es le plaisir de naviguer?? Surtout venant de vous, qui n'avez certainement pas acheté votre voilier dans le lieu de rêves de votre destination (antilles, pacifique, ou ailleurs) sauf pour le TDM bien sur (MDR).
Un voilier de sa taille le fait, il n'y a pas de problèmes de poids, juste de choix du matos embarqués (faites l'inventaire de l'indispensable à votre bord, j'ai bien dit l'indispensable, le diesel n'en fait pas parti par ex/, ni le HB d'axe, qui peut être une chambre à air etc).

À mon avis, pour huit mètres, tu trouveras des bateaux plus "spacieux", disons vivable. Comme dit plus haut, l'écume de mer, mais d'autres aussi, et pas forcément pour beaucoup plus cher qu'un 7 mètres.

J'ai connu un gars qui avait un sing-sing (8 mètres) en acier et qui est parti faire un tour du monde, ça coûte pas bien cher comme bateau, mais si la coque est saine et le bateau correctement revu, c'est probablement plus sûr que la plupart des bateaux en polyester plus grand, à défaut d'être une bête de course.

Une balle de ping-pong, c'est pas gros, mais ça ne coulera pas, même après la pire tempête. Tout le problème, c'est que ça secoue beaucoup, qu'on ne va pas vraiment où l'on veut, et qu'il ne faut pas être grand !

Le prix des bateaux s'étant bien cassé la gueule, je pense qu'un tour du monde avec 15000€ de budget est faisable, bien sûr dans des conditions pour le moins rustiques.

bEN

ça fait du bien un message optimiste...lol

oui je le redit :tesur: je vais expérimenter....je vais vivre voile, dormir voile, mettre un voile.... :-D... Il y a un parametre dont il faut tenir compte c'est que j'ai 52 ans et si j'experimente 10 ans je ne suis pas sur de pouvoir partir seul sur un bateau...j'ai donc un impératif, aller doucement vite pour apprendre....

Salut freebird61
Beau projet que tu as. Je suis guère plus expérimenté que toi. J'ai un dufour 27 depuis trois ans et envisage la même chose que toi. Par contre j'envisage de changer de monture. La raison est simple, même si mon bateau se comporte très bien en mer, c'est la place...je sais, je suis gourmand...j'ai horreur de faire les courses, alors lorsque je les faits c'est un casse tête pour tout ranger, et puis il y a l'eau, les bouquins, le matos de pêche, les outils pour se dépanner, les cordages qu'on ne veux pas jeter, etc...
en ce qui concerne l'apprentissage, j'ai eu la chance d'avoir des amis qui m'ont aidé. Mais le principal est d'avoir le mental qui va avec pour être parfaitement autonome. J'en connais qui pratique l'escalade d'un niveau très correct mais jamais ils n'arriveront à grimper en tête (en premier), je pense qu'ils existent des similitudes, à méditer...
La mer, la montagne seront toujours plus forte que nous tous. Essayer de se préserver est aussi une sage décision,
surtout lorsqu'on voit tous les bateaux de taille plus raisonnable avec des prix abordables. Lis voiles et voiliers du mois d'octobre, il y a un article intéressant concernant un TDM. Les gens avaient un 30 pieds pour un budget de 18000 euros, et le reste pour vivre n'était pas bien haut.
Allez bons vents
Tatave 05

...et que pensez vous de l'achat d'une petit voilier de 4.50 pour me faire la main pendant 1 an ou 2 avant d'acheter mon bateau définitif pour vivre dessus et naviguer sur notre belle terre...enfin sur la mer, mais sur la terre...enfin zavez compris quoi...et bien sur en parallele prendre des cours de voiles... :-D

ah ben mince alors!! decidement ça va jamais, quand je dis que je veux acheter un 6.50 a 7.50 pour faire le tour du monde on me dit qu'il faut mini 9m et maintenant que je suggere d'acheter un 4.50 pour me faire la main on me dit de prendre 5.50 a 6m :jelaferme:

n'achete pas un tout petit bateau, suis ton projet mais encore une fois forme toi avant et surtout mis a part le bateau si tu est dans ce trip apprend l'etat d'esprit a acquerir : pour cela lis ABSOLUMENT:
Moitessier: vagabond des mer du sud et aussi
Slocum : je ne sais plus le titre
. l'un a commencé sans rien savoir et a construit le bateau..il fut finalement celui qui nous inspira tous
.l'autre etait un marin de commerce confirmé et a presque inventé la plaisance genre extreme : on parle peu de lui mais c'est autre chose que nos coureurs actuels.
.
philippe

Si tu ne connais pas moitessier, j'insiste lourdement, tu ne peut pas partir sans lui..vu ta demarche je place cette lecture avant la formation ecole de voile..
Si tu lis ca + 2 stages aux glenans ( je dis 2 ce n'est pas au hasard) tu comprendras mieux notre propos et tu auras fait le 10eme du chemin..c'est a dire que si tu es vraiment motivé tu pourras partir et apprendre "sur le tas" ( ca a deja ete dit aussi)
philippe

mon reel esprit a moi, je ne saurais precher en ce sens, ca peut etre tres dangeureux, ce serait dans ton cas: acheter www.leboncoin.fr[...]336.htm ( s'il est en bon etat)
partir de suite vers le canaries ( ca a deja ete dit). mais sache alors que tu es presque dans la situation de mes deux heros

je viens de voir ça sur leboncoin...qu'en pensez vous
www.leboncoin.fr[...]450.htm

8 mètres!! Mais tu vas t'y perdre! ;-)

Moi je dirais : à visiter. C'est dans ton budget, la longueur tient la route. A priori je dirais que c'est ce qu'il te faut. Bien sûr, bien voir l'état, la rouille possible, le moteur...

Je laisse les autres parler des qualités marines du sing-sing, perso je ne connais pas.

j'ai vu un baetau de ce genre sous pavillon polonais cet ete a majorque: les mecs etaient 5 dessus ! il avait l'air tres bien etudié et tres marin....
celui de l'annoce entout cas n'est pas cher et presente bien :: va le voir si tu es dans le coin bretagne vendee

Sven yrvind c'est vraiment un autre monde, ils sont trespeu a avoir fait ce genre de nav (moins de cinq dans toute l'histoire de l'humanité? ) et la encore ce ne sont pas du tout des debutants

celui la montre que j'ai peut etre tord dans mes conseils precedent: un peu rafraichi c'est un bateau au top pour ton programme.
Quelques frais sans doute ( voiles, electricité peut etre, vernis , peinture , verifier le primaire des oeuvre vives etc...) :pouce:

Oui. Gréement dormant a changer (durée de vie 10ans)

j aime bien l histoire du lapin ......

en developpant un peu je dirais

je suis né sans rien connaitre d ela vie, et je survis
je suis devenu ado sans rien comprendre et je survis
je me suis marié sans rien savoir, j ai survécu apres un divorce
etc etc

je pense que si un Homme fait un choix, qu il n emmene personne derriere lui, il est en droit de vivre ses reves.
La citation bien connue " vivre ses reves en place de rever sa vie" ou un truc comme ca est une tres bonne maniere d evivre. Quand je pense a tout ce que je n ai pas fais avec mon ex femme, parce qu il y avait toujours uen possibilite d un truc mieux, parce que c etait pas le meoment, etc ... que d etemps perdu

Mecs, vivez, faites tout ce dont vous avez envie, la pierre tombale ce seront les autres qui la choisiront pour vous ....

"ce que beaucoup de pseudos marin n'ont jamais osé faire que de mourir en regardant patrick sébastien le samedi soir "

Ce ne serait pas un brin méprisant pour ceux qui aspire à une vie ordinaire ? :reflechi:

Ha!!! Se distinguer du lot (du troupeau comme disent les plus... comment dire...) :-D :-D :-D

Et celle-là : "tu es l'exemple meme du mec vivant déja mort" Génial vraiment génial la solidarité vis à vis d'un autre rêveur... Je me régale à te lire. :alavotre:

Je sens que je risque de me faire assassiner : pitié... :litjournal:

oui je l'ai vu celui la aussi sur leboncoin, d'ailleurs je les ai tous vu :lavache:... a tel point que ça doit faire 3 fois qu je les vois mais j'ai l'impression que je les vois pour la premiere fois,j'ai les yeux qui roulent dans tous les sens :lavache:

grave!!! je m'endors bateau,je reve bateau,je ne mange plus que du thon "petit navire" et ne met plus que des caleçons "petits bateaux" :lavache:

Le bi-loup, tu payes la peinture, mais pour naviguer!!!

J'en connais un, à qui j'ai vendu un sylphe, il révait des Iles du Cap-vert, première nav, 2.5 M, échoué, a débarqué, n'est revenu que bien plus tard = bateau HS.

Le Lot ? C'est pas un peu loin de l'eau salé ?

Sur Hisse-et-oh (sur c pas le boncoin!!!), il y avait un 8 ml a donné, avec même une cabine arrière et du....taf.

c'est comme ca mon gars, bienvenu au club:
je survole les annonce , si je n'avais pas eu des gout de riche, voila ce que je regarderais:
.
www.leboncoin.fr[...]208.htm
et l'incontournable arpege: ca ne te dit rien mais a nous si
www.leboncoin.fr[...]086.htm
celui la est vieux mais c'est du solide;
www.hisse-et-oh.com[...]pman-28
le bien connu
www.hisse-et-oh.com[...]-de-mer
de meme
www.hisse-et-oh.com[...]-aquila
classique et solide pas cher mais travaux
www.hisse-et-oh.com[...]dent-80
bonne reputation solide
www.hisse-et-oh.com[...]met-850
tres moche mauis reputation du chantier
www.hisse-et-oh.com[...]centaur
aluminium tres connu
www.hisse-et-oh.com[...]flot-18
acier indestructible (verifier etat moteur corrosion ??)
www.hisse-et-oh.com[...]r-acier
.
philippe

Sur la taille des bateaux :
Suffisamment lourd que par ne pas trop s'enfoncer sous ton propre poids.
Suffisamment léger que pour pouvoir être manoeuvrer avec ta propre force.

Bonjours

Mis a part le choix du bateau , as tu déjà fait le choix de la région pour commencer à naviguer , certains endroits sont plus simples , d'autres ou l'on peut sortir plus souvent , ceux ou il sera impossible d'y mettre le bateau etc etc .

Tu devrais trouver ton bonheur dans la sélection de Motutunga , y a de tout !

absolument, je pense qu'il faut preferer la bretagne sud:
manche on se les caille il y a beaucoup de courants
med: pas d'abri pour l'hiver pas de place a flot, meteo violente meme en saison.
.
mouiller aux glenans a la chambre: faire des stages, naviguer alentour avec ton bateau pour mettre les stages en application en solo... se trouver un mouillage gratos dans une riviere pour le break.
rien que d'y penser j'ai presque envie de m'y croire.

ben viens je t'emmene! :bravo:

Bien sur que oui pour commencer! Tu veux voir une marée? vois en une grande! tu veux naviguer dans du courant: prends toi 5nds traversier! Tu comprends tout de suite quels sont les aboutissant de telles conditions. Après, tu n'est pas obligé d'y rester y passer tes vacances.
Qui peut le plus, peut le moins.
Moi c'est là que j'ai appris.
.
Mais faut aussi rester humble, ailleurs il y a d'autres pièges: le mauvais temps: la mediterranée, le sud du Portugal... pas de balisage, les tropiques (hors FR), le trafic maritime, ah? ben la Manche!

merci pour ton lien ALB

merci pour ce long message que je prend bien sur comme conseil important....je ne voudrais pas que l'on pense non plus que je partirais sans savoir ou je vais,sans tenir compte de la saison,du sens des vents et tout le toutim,je suis volontaire mais pas inconscient....ensuite pour ce qui est des contraintes,je vais faire simple, mais je prefere la contrainte d'un visa,d'un vaccin et de quelques tracasseries administratives en me disant que c'est comme ça et que je ne peut rien y faire,ça fait parti des contraintes du passage d'un pays a un autre, plutot que de supporter les contraintes de mon pseudo pays des droits de l'homme qui est le pays au MONDE ou il y a le plus de lois,de normes,d'obligations,d'interdictions et ou la liberté n'a plus sa place que sur les frontons des mairies en compagnie d'egalité et fraternité... je vis mon pays comme une prison,comme une dictature non avouée,tout partis confondus au pouvoir,alors patienter dans mon bateau 1 ou 2 jours pour obtenir mon visa me semblera bien doux en compagnie d'un bon bouquin... ;-)

.

"je vis mon pays comme une prison,comme une dictature non avouée,tout partis confondus au pouvoir"

Et pendant ce temps, on se ballade de Royan à Pétaouchnok tranquilou. Excellent!!! Continu comme ça... Une autre ! Une autre! :-D :-D :-D :jelaferme: :acheval: :acheval: :acheval:

Non, non non, Motu... C'est toi le recordman des censurés!!! :bravo: :topla:

www.glenans.asso.fr[...]rd.html

Commencer par un semi-embarqué de 15j au glénans te donnerais pas mal de grain a moudre, l'occasion de poser pas mal de question et de mettre le pieds a l'étrier...

si t'as du temps et peu d'argent (parce que c'est cher...), parler de la possibilité d'échanger du temps contre de la formation ... par le biais du bénévolat notamment

ton " avantage " tu es a priori habitué a vivre a la dur , en voyage on voit très rarement un petit bateau voyager . Pierre2 qui adore ce genre avait pas mal de blog de gens sur de petit bateau autour du monde . le marché de l occasion est important et tu peux proposer 50% du prix afficher sur des bateaux anciens

yes my friend, free as a bird...comme mon pseudo :bravo:

www.hisse-et-oh.com[...]antasia

genre de fil que tu trouves dans le moteur de recherche ici .
en occasion beaucoup de chose , et n hésite pas a faire baisser le prix souvent trop évaluer par rapport a l année du bateau

bah tu sais je connais la thailande, le laos,la malaisie,bali,indonésie,philippines,chine,cambodge,etats unis,canada,tahiti,australie,nouvelle zelande,tou les pays européens je crois que pour le coup ça me permet d'avoir une idée fiable du pays des droits de l'homme....

oui, a partir du moment ou il y a moins de lois privatives de liberté il y a plus de liberté, dans les pays d'asie que tu cites tu peyx etre a 5 sur un scooter et passer devant les flics ils vont meme pas te calculer...et sans casques....juste un exemple

Ce discours me fait penser au discours des parents qui prétendent s'y connaître en éducation car "tu comprends j'ai élevé 10 enfants, moi!!!" :oups:

Effectivement, la liberté vue de cette manière... Tu peux même naviguer à 50 sur un 6m50 ? Et on te dit rien ? C'est génial!!! ;-)

Un esprit insatisfait ou "moutonnier", ne sera satisfait et libre nulle part, surement pas non plus en mer

En fait si, mais il fait 5 fois le tour de la planète sans toucher terre... c'est l'esprit de la longue route, c'est la bouteille jetée au lance pierre sur le pont du cargo pour dire: "vous me faites tous ch--r, je continue"

ouai,la censure démocratique...la fameuse liberté d'expression...qui n'est qu'un leurre pour ceux qui le croient puisqu'on peut se retrouver au tribunal pour ce que l'on dit.... :reflechi:...mais comme on dit qu'on a la liberté d'expression les gens le croient, sauf ceux qui subissent la censure....

Mon message va plutot dans ton sens à la base, d'autant que je déteste "l'autorité et le sécuritarisme" en general !
Et la france est loin d'être parfait en terme de liberté;
Un "dictature" de la pensée unique sous couvert de démocratie "Vous êtes libres tant que vous êtes d'accord et respectez avec notre système" Ahaha
Mais un libertaire d'esprit pourra toujours se sentir libre, même dans une dictature à mon sens; C'est le sens de ma réponse;
Après, je suis bien d'accord avec toi que la société est moutonnière par nature, d'ici ou d'ailleurs, et la france en est un exemple

Pour paraphraser Thoreau (henry david de son prénom) celui qui inspira la beat generation, gandhi, et autres, le meilleur gouvernement qui soit, c'est "pas de gouvernement du tout" ;)

et un de plus...calmez vous c'est un forum de voile

bon...et sinon en general c'est plutot un quillard ou un dériveur intégral qu'il me faudrait, j'ai lu du pour et du contre alors... en gros le quillard est plus stable mais bouge plus c'est ça?....et le dériveur dérive...intégralement....

Il y a un biais avec toutes ces histoires édifiantes: on n'entend pas parler de ceux qui ont échoués.Disparus corps et bien ou simplement qui ont abandonné sans autre blessure qu'un sentiment d'échec à la hauteur de leur illusion: il n'y a pas de statistique.

Cela n'enlève rien au mérite de ceux qui sont passés, mais pourquoi tenter le diable et maximiser les chances de se planter?

:heu:....diktats...tu as dit diktats....mais non mais non mon ami, tu déraisonnes :heu:

merci pour ces liens :pouce:

merci pour ces futures lectures....le technique et le bricolage je crois que ça va etre ma crainte...en effet je suis aussi bricoleur que mon chien....la premiere et derniere fois ou j'ai fais la vidange sur ma voiture j'ai remis l'huile dans le lave glace.... :reflechi:....ouai ouai...

On peut entre autre rajouter "3,60m autour du monde" par Serge Testa Editions du Plaisancier et un livre d'une très grande honneteté sur les choix à assumer "Bohémiens de la Mer" par monique et georges Tardivel" Edition du Pen Duick.
Ces deux livres ne vendent pas du rêve!

ah non non, pas de régates, tranquille la vie moi...la recherche de rapidité sur un bateau ne m'interesse absoluement pas...que je fasse mon TDM en 1 an ou en 5 ans a la limite je prefere en 5 ans....Après, je crois avoir a peu pres compris la difference en tre quillard et dériveur intégral, mais dériveur lesté je vois pas trop et bi quille non plus....

non je veux dire que la vitesse n'est pas importante pour moi donc une fois parti je me fout de combien de temps je met

Tiens, les doux dingues qui n'ont pas compris l'intérêt de la taille et de la vitesse se retrouvent régulièrement pour une transatlantique de 22 à 30 pieds:

www.jesterinfo.org[...]14.html

le probleme est que je serais bien obligé de faire l'impasse sur une option ou une autre,je ne pense pas que je trouverais un bateau qui aura toutes les qualités sans avoir d'inconvénients....

bah vu mon niveau je me contenterais de la route touristique...lol....sauf que si c'est cher va falloir que je prevois....tu sais pour l'instant j'en suis a glaner des renseignements et ensuite je déciderais, je vais pas partir demain et quand je partirais ça sera pas a l'inconnu en me disant en sortant du port:"bon,je vais a babord ou tribord?"

Oui mais non, c'est pas si simple, tu ne peux pas partir comme pour un tour du monde en autostop :) La liberté et tout ça, ouais c'est sur le papier, la réalité c'un peu moins rose.

Tu as pas beaucoup de solution pour aller en asie (si c'est bien ton point de chute).

1. Tu passe par bonne espérance, les mers du sud et tu remontes la bas. Et pour ce genre de trajet, un petit bi-loup plastoc et une autre "baignoire" à 15'000 balles de ce genre, c'est pas envisageable (ou alors si t'as envie de clapser). D'accord, un mec a fait le tour du monde avec un 6.50, mais c'était un mini-transat ultra équipé à 100'000 euros et il avait une équipe technique à terre. Et la autant te dire que le côté "liberté", tu l'oublie.

2. tu passe par le horn ou beagle ou magellan : heu... pareil que le point 1. En pire. Le horn t'es trop lent avec ce genre de bateau, et les deux autres, bonne chance.

3. tu passes par Suez : ben voilà, le canal, le golf d'aden, etc...

4. tu passes par la route des alizés standard et par panama, ca coute relativement cher et tu fais la route "touristique".

5. Tu passes par le nord. Mais dans ce cas il te faut un autre genre de bateau.

Ca fait 5 "route". Réfléchis d'abords à ça, ensuite choisi ton bateau. C'est certainement le plus sage. Un petit bateau c'est sympa, mais avec 50 noeud de vent et 10m de vague, tu peux pas t'arrêter au restoroute boire un café...

Qu'est ce qui te semble le plus convenir a ton projet ?

z'en pensez quoi de celui la?
www.leboncoin.fr[...]930.htm

Ah oui en effet j'avais pas bien capté le projet , je pensais que tu restait sur des routes "classiques"

La va falloir que t'envisage les choses différemment, trouve toi une vielle baignoire en acier et si t'a des bon copains qui peuvent t'aider en bricolage ça ira tout seul
Va falloir aussi prévoir un budjet plus conséquent du coup quoique..

www.leboncoin.fr[...]446.htm

www.leboncoin.fr[...]765.htm

www.leboncoin.fr[...]024.htm

La tu peut y aller , si ils sont bien construits c'est du costaud! :pouce:

Ils font plus 6.50 à 7.50 m ces bateaux la ... mais ça me paraît BEAUCOUP plus "raisonnable" qu'un 7m en platoc ! C'est pas le même budget non plus .

Pas mal non plus celui la, à mon avis si tu te met au bricolage sérieusement il pourrait te donner entière satisfaction (en plus ta une quille longue=plus confortable en mer)

Apres faut que t'aille voir la bete le visiter le "sentir" et voir si entre vous deux ça peut coller ou pas (un peu commes les nanas :langue2:)

trop de travaux

merci pour cet élan de solidarité et d'encouragement,monsieur est surement un marin qui regarde la route du rhum a la télé et qui navigue en solitaire sur le bassin d'arcachon.... :heu:

je trouve simplement que des marins dignes de ce nom devraient avoir des paroles d'encouragement,me dire oui vas y c'est super on va t'aider!!!...ou alors c'est que vous avez perdu la foi et le plaisir et que vous etes blasés et au quel cas vous transmettez plus de négatif que de positif...heureusement certains m'encouragent et pas forcement ceux qui sont les plus bavards sur ce fil....

merci zeuskeu,c'est cool de voir encore des gens qui ont la lumiere qui brille dans leurs yeux meme si je les voit pas... :bravo:

Tu sais, un bon marin est un marin prudent. Je suis pas retraité et je ne fais pas de la navigation côtière dans le bassin d'arcachon. Je reste convaincu que tu peux réaliser ton projet sans trop investir. Personnellement je pars la semaine prochaine pour un tour du monde sur un voilier qui m'a couté 25'000 euros tout équipé. Mais j'en suis pas à mon coup d'essai. Ce qui est important c'est que dès le début tu sois "prévenu" des risques et que tu puisse tout de suite te rendre compte de la réalité et investir ton temps et ton argent dans un bateau et un apprentissage de la navigation adapté. Ca va simplement t'éviter de te planter et que tes rêves en reste au stade de "projet".

Un bateau en acier, si tu es bricoleur ca me semble être une bonne alternative. Le miens est un ancien Caroff de 11m en acier. Un bon compromis taille / prix.

Je pense pas avoir la science infuse, mais si t'as des question hésite pas à m'écrire en PV, j'avais le même projet que toi il y a 5 ans et la j'en suis au départ.

merci papy_jame pour cette solidarité,ça fait plaisir :pouce:

bon écoute, je suis un cancre,je connais rien et je l'admet,maintenant je n'ai fais que répondre a ton défaitisme alors si t'es juste la pour me descendre va faire un tour sur les autres fils étaler ta science,tes conseils ne m'interessent définitivement pas meme s'ils sont utiles....et fais des noeuds de chaise ou de strapontin autant que tu veux!

• de ma part

bonjour,
a mon avis: 1er des cours (pas trop), un bateau* pour appliquer ce que l'on a appris et + et ne pas rester a simplement rêver.....le long du quai....s'entourer de marins d'expérience...et pas que sur les forums....et la concrétisation** de partir se fera d'elle même (ou pas..)
nota:* ce 1er bateau n'est nécessairement celui pour "partir"....
** cela peut prendre quelques années (mais pas trop, sinon on ne part jamais...) salut LECELTE

tout le monde a raison , car vous avez comme moi en tete les nombreux trolls (ou pas) qui nous ont deja sollicités sur le sujet..
mais j'ai toujours l'espoir que l'un d'entre eux sera un vrai alors pourquoi pas lui..

Quand on ne sait pas (encore ) grand chose on dit beaucoup de conneries, c'est pas pour ca qu'on restera nul.
et pour les petits bateaux pour nav improbable rappelons nous de gerard et jerome, d'ailleurs mon fils s'appelle damien.
.
bien sur et je l'ai prevenu s'il mene a bien son projet avec ce peu de fric et dans les conditions prealables et a venir decrites, notre ami devra faire partie de la caste tres fermée des exeptions pour ne pas dire exceptionnels.
.
je l'encourrage pas avoir ete trop feignant pour ne pas faire comme lui plus tot
En ce qui concerne le fait d'etre solitaire (ce qui semble l'inquieter, je trouve que moins il y a de monde a la manoeuvre plus ca va vite et bien ( disons jusqu'a 15-16m, mais j'ai jamais eu plus !!!)
philippe

Petit bateau grande ballade.....
voir ce site et ce qui se rapporte à ce type de bateau.....

bluewaterboats.org[...]cka-20/

si un d'entre vous a du temps a m'accorder quand je vais aller voir des bateaux,je le prend(en tout bien tout honneur ;-)) a son domicile et le ramène apres sachant que je vais aller voir des bateaux sur la cote atlantique principalement,restau offert bien entendu a chaque visite...

J'ai rien compris à ton message :-D

c'est pas pour comparer... on parle , on deconne, seuls les serieux restent. et moi pour l'intant je reste!!

c'est pas pour comparer... on parle , on deconne, seuls les serieux restent. et moi pour l'instant je reste!!

niveau musique ça va d'aerosmith,acdc,scorpion et tous les groupes hard d'une époque révolue, mais aussi certains piliers de la chanson a texte française, en passant par le r'n'b,la soul, la funk,mais aussi toutes les musiques du monde...

t'es con, y'a longtemps que j'ecoute plus les beatles: moi c'est arvo part, correlli king crimson, zappa ou a la rigueur metallica et mekong delta...mais tant pis ca aussi on peut l'enseigner

c'est qu'on t'as pas informé des musiciens vrais d'aujourd'hui; il y en a en fait beaucoup plus qu'avant, mais la teloch et la radio te bourre les oreilles avec les gros nuls .
et puis aujourd'hui si t'ecoute quelques chose de bien actuel, on te traite d'intellectuel...n'y aurait il pas un parrallele avec les bateaux . mais non bien sur vous n'etes pas sensibles a la com :litjournal: :jelaferme:

A une différence près : toi, tu n'as encore rien fait.
Je pense qu'au lieu de lire nos c...ies ici, pendant ce temps tu aurais dû étudier la mécanique, l'électricité, l'électronique, la plomberie, la météo, l'architecture des voiliers, la fabrication et le réglage des voiles, le réglage de la mâture, le matelotage...et bien d'autres choses encore. A toi de compléter la liste.
Allez hop au boulot!!! Ne perds plus ton temps sur internet... Comment crois-tu qu'ont fait tes illustres prédécesseurs!!! ;-)

c'est précisemment la raison pour laquelle Pierre Auboiroux (nuc "néovent"), après une traversée du golfe de gascogne éprouvante, puis un atterrage chanceux en péninsule hibérique, refusa de laisser tomber: pour faire mentir les mauvais augures. Aprés, c'est peut-être un gars à bonne étoile aussi ;-)

bon ben c'est cool au moins....dans ces conditions je suis ravi d'etre un crétin :bravo:

bon ben c'est cool au moins....dans ces conditions je suis ravi d'etre un crétin :bravo:

j'ai pas de cd non plus mais un disk dur + ordi ou un auto radio compatible flac pour moins consommer:14000 fichiers de bruit. :tesur:

Pour ma part, regardant très peu la tv, et encore moins la radio, j'ai l'habitude de faire les propres choix en matière de musiques comme en façon de vivre; et je ne suis ni sectaire ni fermé a aucune musique tant qu'elle me plait;
Après c'est clair que le "sirop", rap, rnb, et autres electro actuels, ou pseudos artistes actuels qui sont plus doués a faire de la com qu'a faire de la musique, il faut savoir éviter et faire le tri !
Mes gouts peuvent passer de Dire straits, à steevie Wonder, en passant par Creedence clear water
Mais c'est comme dans le choix d'un bateau à mon sens, on ne peut forcer personne à aimer telle ou telle musique, ni choisir telle ou telle musique, c'est aussi ca la liberté
Et je suis sur que Sven yrvind n'a demandé à personne quel bateau prendre ou construire, il a fait ses choix et les assume, en bien ou mal; Certains naviguent sur des wharrams pourris, d'autres sur des doris pontés à leur façon, quand d'autres ne pourraient pas naviguer sur autre chose qu'un 14 mètres en acier;
L'important est d'avoir des rêves et d'essayer de vivre comme on l'entends; Perso je ne jugerais jamais un gars qui voudrait partir sur la mer dans un meuble ikéa retourné, s'il estime que c'est son rêve, et s'il en connait les dangers, et si ca peut lui éviter de faire naufrage dans un verre de whisky au bar du port, pourquoi pas : D

le fil sur la musique c'est mido qui l'avait lancé , retournez y!!
www.hisse-et-oh.com[...]-et-mer .
et si vous voulez savoir comment transformer le bateau en salle de concert ecrivez moi :lavache: :whaou:
putain cong la aussi je me suis fait censuré

oui tu connais pas le noeud de strapontin,un connaisseur comme toi!!! c'est comme le noeud de vipère mais avec la premiere boucle de la tete de noeud.... :heu:

c'est bien joli de provoquer et après de pleurer....tu passes ton temps a me faire comprendre que je suis un naze et apres tu en appel au modo...pffff....ah tu donne une belle image du marin blasé!!!

hola faut te calmer; moi meme je suis parfois caustique mais pour des sujets precis et pas gratuitement, de plus si je pete un cable ( ca peut arriver) je me reprends et meme je m'excuse...on est en societe ici...
Je suis ton fil depuis le debut pour te venir en aide mais la ca derape....
tu n'es pas le seul tocard de la planete crois moi d'experience, et c'est pas comme ca que tu te construiras un reseau.
Ici tout le monde est gentil sinon effectivement on "applle" le modo, on n'a pas honte
philippe

freebird61 : le roi, que dis-je l'empereur du troll !