Achat de voiles sur Internet

moi aussi...
je viens de me faire livrer mon jeu de voiles complet pour un gib sea 43 ! les voiles sont superbes ,bien coupées et finition solides et impeccable !
clipper voile à recommander ! et prix très en dessous des autres voiliers !

DL sails ...
en Grèce,
commande par internet,
j'ai vu les voiles, de qualité standard,
prix apparemment assez intéressant

merci à tous
Merci pour ces infos. Déjà contacté vos recommndation et je progresse.

A mon avis, il ya d'une part le matériau et d'autre part la main-d'oeuvre.

Il faut "juste" trouver le bon matos , au bon rpix et une main d'oeuvre de qualité à prix correct. (simple quoi ;-)

Des suggrestion sur le matos ?

Bien à vous tous

GETK

clipper
m'a fait un excellent génois et j'ai fait l'erreur de faire faire ma grand voile ailleurs pour 200€ de moins (ailleurs pas en Chine, à Sète)

je fais différents actuellement
et je m'informe sur la chine mais là j'ai un peu peur.
hongkongsails.tripod.com[...]/

salon
voir les devis du nautic, ce n'est pas dans longtemps...

Lee sails
Travail remarquable et prix imbatables

devis comparés
Je viens de demander des devis à 13 voileries sur internet pour un solent de 14m2 avec un ris coupe cross-cut, le résultat est intéressant : le tarif TTC va de 671 euros(Sails concept) à 1260 euros (Incidences). Clipper voiles n'est pas le mieux placé avec un devis à 948 euros. Vous pouvez lire le comparatif sur mon blog : trident80-tamata.blog4ever.com[...]ux.html

attention !
j'ai fait faire par ce monsieur une trinquette,
demande bien spécifiée, devis correspondant à ma demande.
A l'arrivée il avait fait sa voile et non la mienne. Surface - 10 %
sur ses conseils, je l'ai gardée et essayée, pas satisfait, je l'ai renvoyée. Il devait la refaire.
Et c'est là qu'il y a eu problême. Il s'ait fait tirer l'oreille, il n'avait jamais le temps.
dans l'urgence d'un départ, j'ai du reprendre ma voile.
sympa au départ, tordu après.
SAV et professionalisme absent.
Et bien il a perdu un client.
JJ

un petit conseil
j'ai fais une grade voile l'année dernière et tenté par la chine,il faut savoir qu'il non pas le même grammage niveau tissus certes la voile et belle et bien blanche et pas de même qualités,car j'étais en discutions pour finalisé la commande , ils étaient en dessous qui était préconisé au niveau grammage 199gr au lieu de 300gr ,faire aussi attention au frais supplémentaire frais de douanes si le sac et contrôlé,et si les mesure sont mal prise encore un surplus a méditer quand même.au bout du compte j'avais une voile qui coutait 750 euros en chine sans les frais de douanes et a st malo 1190 euros .
et bien j'ai préféré st malo .
bonne réflexion
tony

pour julnevermind
Bonjour
As tu traité avec eux en direct ou t'es tu adressé à leur contact en France?merci

sails east
www.sailseast.com[...]/

quoi que...
"Des voiles ne s’achètent pas comme un sondeur ou un winch,"...

SI!
pour l'usage que la plupart d'entre nous en font, si la commande est bien rédigée chez un voilier réputé (et il y en a des tas là bas), il n'y a aucune raison de passer par un local.

Ce n'est que si on veut vraiment modifier quelque choise, ou si on est incapable de prendre une mesure au mètre ruban qu'il fazut se faire assister.
(je parle bien sur du plaisancier modal qui, comme moi, se promène de terrasse en terrasse, avec l'occasionnelle croisière plus longue mais bien à l'aise)

Ajoutez à cela que ces voiles "super optimisées" faites par le local sont quand même défoncées après trois ans et vont faire en moyenne douze ans, et là, vraiment plus de différences avec la chine.

:acheval:

je que tu oublie de dire josé
ces surtout la belle com qui se prenne

faux calypso2
ils ne soutraitent pas tous en Chine, heureusement.
SailsConcept à Vannes réalise toutes les voiles sur son site.
Il est très bien placé, sérieux et assure un vrai SAV.

A toujours vouloir faire travailler les chinois, que restera-t-il de nos compétences chez nous?

En plus pour un SAV de m....e. Bravo continuez à creuser la tombe des voileries nationales.

N'achetez pas de voiles chez ceux qui les font réaliser en Chine.
:-( :-( :-(

Ben probablement
de chez Polyant ou de chez Bainbridge.

Il n'y a pas beaucoup de fabricants de tissus sur cette planète.

on peut discuter
sur le mot "toute" ou presque toute .

pour ma part je ne suis pas voilier simplement mon voilier local patron de son atelier ma expliqué et assuré que localement tout le monde fait pareil c'est à dire sous traite .Et il estime lui que les chinois savent aussi bien coudre que les français par contre il faut qu'il specifie lui voilier français ce qu'il veut comme travail.

Maintenant faire ou non travaillé les chinois c'est un autre debats et qui est tres simple etes vous pret à payer vos voiles 30 à 50% plus cher.

Par contre il est vrai que chaque voiliers fait aussi des voiles mais pourquoi ? pour maintenir une manoeuvre et un savoir faire pour repondre à des commandes particuliere (vieux greement ,etc..) et pour reparer ,entretenir .En un mot ça bouche les trous de l'emploi du temps des voiliers

PS
De vous à moi, si j'avais l'argent pour me payer des voiles et un conseil près de chez moi ( et des autocollants North sails qui vont bien :-) ), je commanderais mes voiles par ici!

Boatlover
"S’il y a le moindre défaut sur une de tes voiles (genre chute qui fasseye exagérément ou autre problème…), je suppose que tu ne vas pas la renvoyer en Chine.
Tu vas donc certainement t’adresser au voilier local, qui, s’il est sympa et bon commerçant acceptera d’intervenir mais vraisemblablement au prix fort et tu attendras ton tour."

... ben évidemment, c'est le risque.

Comme dans toute chose, le risque à un prix !
A chacun de juger si le risque encouru (un voile à corriger) est tellement important qu'il avalera la différence de prix entre le voilier du coin et le voilier chinois. Objectivement, j'en suis pas sûr.

Perso, j'achète mes voiles par internet outre-manche avec un voilier qui pratique de le même dialogue que certains en Chine (Leesails notamment). ça fait 13 ans et deux jeux de voiles. Jamais eu à faire d'intervention dessus sauf pour remplacer une bande UV grillée par des années de soleil.
Au niveau prix, je n'arrive évidemment pas à la même différence qu'avec les chinois mais on est à environ 30 % de moins que "le voilier du coin".

fabrication exotique ...
DL fabrique en Grèce, d'autres en Tunisie et se contentent de mettre une étiquette ....

ce ne sont pas les chinois qui vont payer nos retraites ni donner du boulot à nos enfants ...
évidemment, que du bon sens dans ta remarque, un jour, il sera trop tard pour se plaindre (hélas).
C'est peut-être trop demander de vraiment réfléchir au coût à moyen terme de nos comportements d'achat à la limite de l'irresponsabilité économique pour nos enfants et les générations à venir.

à Crura

je n'ai jamais dit que je commande mes voiles aux chinois mais que mon voilier local lui sous traite les commandes que nous lui passons .

Je viens de lui passer commande d'un genois à ma question il a été clair : Vue que ma voile sort du standard (couleur champagne) il ne la sous-traitera pas et la fera lui m^me sinon oui elle aurait été faite en Chine et ça comme toutes les voileries .

josé

c'est ta phrase
qui m'a interpellé

je cite: "Maintenant faire ou non travailler les chinois c'est un autre débat et qui est très simple êtes vous prêts à payer vos voiles 30 à 50% plus cher."

Certainement que la grande majorité des voiliers font faire le boulot en chine de la même manière que nos biens de consommation viennent aussi de là bas, mais sincèrement, ne serait-il pas temps d'essayer d'enrayer cet engrenage ?
Mais bon, comme tu le dis aussi, c'est un autre débat et il n'a pas raison d'être sur le forum.

Cordialement

Pierre

du côté fde chez soit
Pour me faire une idée, j'ai consulté en ligne différentes marques pour une GV.
Et bien,Je viens de me faire livrer une GV avec mes spécifications, fabriquée chez nous comme on dit.
la fab a été donnée à une entreprise qui a pris en compte ma demande qui sort des standards.
Et la bonne surprise, c'est le prix que j'ai trouvé bien raisonnable.
C'est ROCHARD vielle entreprise connue par les gens de grande croisière.
Pas plus cher qu'en grèce pour un produit plus élaboré.

Bonjour
Je compte investir prochainement dans un nouveau jeu de voiles, et je compte commander en Chine, n'ayant pas les moyens de le faire ici.

C'est pourquoi, si vous êtes fervent défenseur du commerce hexagonal, mon numéro de compte est disponible en message privé, afin d'enregistrer vos dons, qui me permettront de bénéficier des conseils du voilier local, mais qui vous permettront surtout de faire une bonne action envers lui.
Merci pour eux, et merci d'avance pour mon futur jeu de voiles.

Le raisonnement m'échappe
Donc, si je vous suis bien, vous dîtes que c'est normal que les voiles soient plus chères en France et que ceux qui n'achètent pas en France sont de mauvais français et qu'ils détruisent l'économie française et nos retraites ?
Ainsi, tous les pays du monde se tirent la bourre pour vendre mieux, pour être concurrentiels ... mais nous, c'est pas la peine, il suffit de se faire niquer français ?
Moi je pense que c'est ce raisonnement qui nous ruine. Comme on est trop cher, on ne vend qu'entre nous. Donc, on va finir par couler. Belle fin pour des voileux.

et pas seulement
le cout de la manoeuvre .

Toujours mon voilier : il me dit que lui et ses collegues achetent le tissu deux fois plus cher que les Tunisiens ou les Chinois :deux fois c'est énorme , pourquoi ? tout simplement parce qu'ils debitent et commande donc leurs tissu par cargo alors qu'eux c'est presque le facteur qui leur apporte le petit coupon de toile dont ils ont besoin pour faire quelques voiles..

c'est pas parce que c'est normal
que j'ai envie de me faire avoir. Les gens n'achètent pas en Chine parce qu'ils ont peur, ou bien parce que leur demande est très spécifique.
Pour un produit standard, il ya ZERO obstacle à naviguer chinois, mais c'est sur qu'avoir "Sails East" sur sa grand'voile, c'est aussi classe que de rouler en Dacia MPV plutôt qu'en série 3 Touring :-) , mais pour les problèmes d'image ou d'Ego, il a de très bons psys, et achat des voiles chinoises + thérapie, ca coutera toujours moins cher que l'achat local!
le reste c'est des excuses qu'on trouve pour se rassurer

ici
www.leesails.com[...]/

en effet, geo
pas de conseils et garantie fastidieuse, mais à ce prix-là, chacun fait comme il veut, et nous avons quand meme fait faire 6 voiles chez eux pour 3 bateaux, et la commande est lancee par mon père pour 2 voiles. Nous avons confiance! :-)

achat de voiles sur internet
apres avoir fait etablir plusieurs devis à hong kong (hk sailsmakers et lee sailsmakers)je n'ai pas ete convaincu par le rapport qualite prix . le devis est etabli en dollars qui a beaucoup grimpè ces derniers temps puis il y a les frais de douane et sutout le transport par fedex tres serieux mais cher ; pour finir j'ai traité suite a l'avis de plusieurs internautes tres satisfaits ;!avec la voilerie code a larochelle (tres bonne reputation prix d'hiver moins 12% tres bon contact , dacron de qualitè connu , fort grammage et rapport qualitè prix supperieur a la chine ! si les voiles chinoises ont ete tres interessantes à une epoque c'est beaucoup moins vrais maintenant pour une voile à l'unitè d'autre part imperatif de parfaitement maitrisèr l'anglais technique et d'avoir des desideratas tres precis

tiens, c'est curieux!
demandant des renseignements complémentaires, je reçois un nouveau devis à 3300€ HT transport compris.....plus rien à voir avec la première offre et tout à fait comparable avec les prix pas français :-(

c'est
pour moi une évidence.
toujours voir local avant d'aller plus loin.

fedex cher???
75€ pour HK-Bruxelles par fedex, ce qui a monté l'addition TOTALE pour mon asymétrique tri radial 45m² à 450€ douane comprise...

conernant les droits de douane
il suffit d'avoir affaire a un voilier compréhensif :-p

voilier compréhenif
j'ai bien compris facture de complaisance ;-)

achat
quotation lee sailsmakers hk pour un yankee n 2 lourd( env 460gr )de 25m2 1255 dollars transport/ douane 252 dollars plus tva 20%sur le tout = en euros un total de 1321 euros idem voilerie code larochelle= 1003 euros ttc gramage 480gr (quotation au 15 novembre) (transport lee sail=ups) le contexte est sans doute different si l'on en croisiere dans le pacifique ( transport tva )

d'après tout ce que je lis
Lee sails est super cher...on dirait que leurs prix sont calibrés pour etre juste sous le marché français...chez sails east, on pratique encore un vrai tarif communiste :-) :-) :-) :-)

miam
je pense que c'est toi qui va bouffer tout cru ton clavier! Clipper à Frontignan et Sterne à Sète sont au meme prix!
Bon appétit!

julnevermind,
on peut voir sur ton album cette photo; peux-tu nous dire qui a fabriqué ce foc?

facile a écrire !!
pour être crédible, prouve le maintenant

parce que 40 € du m² TTC une GV en PX en France, courage ou travail à perte !!

Boatlover
J'en fais la promotion car je suis réellement convaincu par la formule que je soumet, et dans la mesure ou la question est posée, j'y répond en développant mes arguments. Certainement pas pour flatter mon ego (car il n'y a rien de reluisant à faire faire ailleurs ce qui peut être fait ici), mais bien pour aider avec mon expérience des matelots qui se basent sur des "on dit", des mythes ou autres approximations. Nous pratiquons les voiles chinoises chez ce fournisseur depuis 1999 et nous n'avons jamais connu aucun problème de conformité à la commande ou durabilité.

Je concois tout à fait que l'on puisse trouver révoltant de "faire crever" l'artisan du coin, mais pour ma part, se contenter de dire amen au commercant du coin (c'est une image, rien de péjoratif) sans se tenir informer de ce que l'on peut avoir ailleurs, c'est se voiler la face, et (avis personnel) c'est se battre contre des moulins à vent, car de petites actions isolées ne pourront malheureusement plus renverser la vapeur, et c'est dans notre intérêt qu'il s'agit de prendre le train en marche, car comme je le disais précédemment, la concurrence est rude dans tous les secteurs, et j'ai moi-même des clients et concurrents à l'étranger qui me font suer. Et bien ils me font suer, en tant que consommateur, je fais moi-même suer les commercants pour obtenir le meilleur.

Et puis qui peut se targuer de tout acheter franco-français pour faire plaisir à son portfeuille et à ses voisins de palier?

Par ailleurs, nous touchons au jugement de valeurs, mondialisation : d'accord pas d'accord, je suis un grand fataliste, et force est de constater que nous ne pourrons pas faire sans, et même si c'est choquant, je préfère prendre train en marche plutôt que de subir tout net un processus que nous ne pourront pas stopper.

Enfin, on demande un avis, je le donne, on pose des questions, je formule des réponses et remarques, j'objecte et j'argumente. Mais si tu estimes que je dois acheter mes voiles ici, et que si je n'ai pas les moyens de faire de la voile, je n'ai qu'à jouer au foot, je t'écoute, fais-toi plaisir
:-p

Amicalement bien sûr, car j'aime bien chercher la petite bête gentillement, et bien que convaincu par mon point de vue, je sais par avance qu'il ne fera pas que des partisans, et c'est ce qui fait la richesse du débat. Mais tu me concederas au moins une qualité, c'est la franchise :-)

les chiffres
que j'ai donnés plus haut sont ceux de Lee Sails, et j'ai les devis en main.....

Il faut raisonner sur le long terme...
D'abord le prix comparé des voiles. J'ignore totalement le prix des voiles fabriquées en Chine ou ailleurs et je m'en contrefiche!
On n'achète pas un génois ou une GV tous les ans. Donc c'est un investissement durable, sauf accident.
Alors si on divise le coût global par le nombre d'années de service, on s'aperçoit que la différence de prix entre deux fournisseurs devient minime en coût annuel.
On aura compris que je ne cherche pas systématiquement le moins cher à l'achat.
Ensuite se pose la question des réparations. En cas de pépin sur une voile, il faut reconnaitre que nos voiliers locaux sont efficaces et de bon service.
Mais si j'ai besoin d'une réparation importante au mauvais moment (c'est à dire pas en période creuse), mon voilier habituel, dont je suis client, aura plus facilement tendance à me dépanner vite et bien, et c'est ce qui arrive. J'ai déjà apporté un génois à réparer au fort de la saison. M%on voilier préféré le prend et le répare rapidement malgré sa forte charge de travail, tout en me signalant (il faut dire que j'arrive profil bas!) qu'il le prend parce que c'est moi, cad un client fidèle.

Alors le prix initial perd un peu de son intérêt!

de mon expérience.............
le foc d'une voilerie française , non sous traité , perd de ses qualités en tres peu de temps . La GV d'une grande voilerie internationale issue d'un 45.5 malgres ses beaux renforts est fabriqué avec un tissus merdique qui se déchire rapidement .
Pour mon 40" , j'ai acheté en NZ et Australie. Juste des voiliers locaux qui travaillaient en famille . Leurs tarifs n'étaient pas beaucoup plus haut que lee sails .Le truc sympa , c'est que décidais de mes options perso et de la qualité des tissus . Ce n'est pas tous les jours que l'on s'offre de tels jeux de voiles complets.
j'en ai été tres content. Avec, j'ai beaucoup navigué ; jusqu'au parage du cap horn et elles sont toujours belles . c'est dire ...
Un copain a utilisé sur son immense cata des voiles de chez lee sails .il travaille en charter et en est satisfait .
Pour un autre jeux , je ne crois pas que j'utiliserais une voilerie française car c'est vraiment trop cher . j'ai vu des devis de main d'oeuvre pour des changements de bandes anti UV. Ca douille ! A voir mais , en france on prend les gens pour des pigeons à plumer . Trop d'intermédiaires .
Il faut etre dans le milieu nautique pour avoir de bons prix , sinon ...
je pense aller vers l'occasion pour la mise au point et commanderais au moins cher , le plus pres possible et surtout avec de bons tissus car c'est par là que ça commence .
Je sais qu'un de mes ex- fournisseur vend en Angleterre .

Le souci c'est que deux ans se sont écoulés :heu: