a quel age pour piloter une anexe

bonjour
j'ai mon fils de 12ans qui a hate de piloter l'anexe avec son moteur de 3 cv,ma question est a partir de quel age a t'on le droit de piloter ?
JE PENSE A 14 ANS mais je ne suis pas sur
merci pour les infos
tony

L'équipage
11 mars 2008
11 mars 2008

Pour l'âge je ne sais pas mais...
Il faudra surtout lui apprendre à ne pas aller tourner indéfiniment autour des bateaux au mouillage dans un endroit idyllique les jours de beau temps...Ce ne sont pas les gosses qui sont coupables (on a tous aimé jouer avec des trucs à moteur à cet âge là) mais les parents si !

11 mars 2008

c'est une evidence
bien sur ,mais j'aimerais qu'il m'accompane sur mes petit coin de plongé

11 mars 2008

pas de mention dans les textes?
Pour une annexe avec un moteur de moins de 6CV, le permis n'est pas requis. Du coup, j'ai beau chercher, je ne trouve nulle part dans les textes de réglementation sur l'âge, les conditions, les compétences...

Ce qui n'est pas explicitement interdit est permis. Cependant, l'enfant étant mineur, ses actions et les conséquences sont sous la responsabilité de ses parents.

(Ca serait pas idiot de poser quand même la question aux AffMar).

11 mars 2008

tiens,
comme il y a un moteur, un adulte de + de 18ans doit pas accompagner chez vous?

11 mars 2008

comme chez nous
;-)

11 mars 2008

Edifiant
;-)

11 mars 2008

t'aurais
ptet du demander non pas pour une annexe mais pour embarquation a moteur, oui je sais c'est tiré par les cheveux :-(

11 mars 2008

tsk tsk...
Donnez leur des vacances à la mer, ils vous réclament une mobylette...

11 mars 2008

ce n'est pas
18 mais 16 ans info gendarmerie maritime

11 mars 2008

J'avais posé la question...
...aux aff-mar, il y déjà pas mal d'années...ils m'avaient demandé un temps de réflexion, puis m'avaient (m'avait, il était seul)répondu, sans aucune (mais vraiment aucune) conviction: 14 ans.
Je lui avais alors demandé si ma fille,14 ans à l'époque, pouvait sortir seule sur un voilier de 6,50 m (moteur HB 4cv)
Nouvelle demande d'un délai de réflexion...et même réponse aussi peu convaincante que la première.
J'avais enfoncé le clou en demandant si le bateau pouvait être à son nom !
Là il m'avait dit "tu m'emmerdes avec tes questions, fais comme tu veux, tu verras bien" (N'allez cependant pas croire que ce fonctionnaire avait perdu son sang froid; en fait on se connaissait très bien et il n'avait pas de réponses à mes questions)
En définitive le bateau est resté à mon nom mais ma fille a navigué jusque sa majorité (et même au delà) sans problèmes, bien qu'ayant été contrôlée à plusieurs reprises.
ça ne répond pas à la question de l'âge requis pour piloter une annexe, parce que je crois, comme Hubert, que les textes ne se pas explicites sur ce sujet.

11 mars 2008

l'esprit des lois
mon avis: tant que ton fils joue pas aux bateaux tamponneuses et qu'il dérange pas le canot de la SNSM pour aller le chercher au large suite à une panne du moteur personne lui dira rien. Le mien a pêché à la traîne dès l'âge de huit ans et je connais pas mal de plaisanciers qui slaloment plus mal dans le clapot. Pour autant il y avait peu de voisins et je dirais bien qu'au mouillage ce qu'on apprécie le plus, c'est le calme, alors l'annexe à moteur... a 12 ans c'est le bon âge pour commencer la planche à voile (si ce n'est déjà fait). L'avantage, c'est que s'il part au large il te reste l'annexe pour aller le chercher...

13 mars 2008

Par les cheveux ?
Non ! Par des chevaux !!!
;-)

12 mars 2008

ne me dites pas que vous ne les laisser pas !!!!!!
comment faites vous quand le bateau et sur corps mort?vous dites au gamin de rester au fond de l'anexe? je pense que l'apprentisage se fait aussi au moteur tout en respectant les autres,et en respectant aussi la secu.
Bonne journée
tony ;-)

11 mars 2008

curieux, ce terme "piloter"
pour une annexe, alors qu'on "barre" un bateau?
Pour ma part, les (petits-)enfants en annexe, c'est à la rame...Ils ne m'en veulent pas ;-)

11 mars 2008

deux réponses ..
OUI, il peut piloter l'annexe, car il n'y a aucune interdiction.
OUI, le père (et la môman) seront 100% responsables en cas de blème.

14 ans était valable il y a "quelques" années pour les engins dispensées d'immatriculations, c'est à dire mobylette et tracteurs agricoles ;-)

11 mars 2008

la premiere des choses
étant de laisser les enfants apprendre à se servir des rames, car ce n'est que lorsqu'ils sauront revenir au bateau par leurs propres moyens, qu'ils pourront se servir alors d'un moteur toujours succeptible de tomber en panne . ;-)

11 mars 2008

c'est
la politique que j'ai utilisé avec mon fils, il était très jeune 6/7 ans quand il a été capable d'aller vraiment où il voulait ou où je lui disais il a eu droit à la godille et l'année d'après au moteur avec moi et à 8/9 ans il faisait seul au moteur mais également au voilier mais c'était il y a une 15° d'années depuis les conditions ont bien changées et je ne suis pas sur aujourd'hui de reproduire la même chose, de toutes façons ce serait avec les petits enfants et là c'est une autre histoire

12 mars 2008

Et que dit l'assurance?
Quid s'il estrope un plongeur ou une baigneuse?

RV

12 mars 2008

Oui, mais
une annexe à moteur n'est-elle pas assimilée à une mobylette?

Un jeune de 10/12 ans sur une mob ou un solex n'est pas couvert par la RC de ses parents, enfin, je pense.

RV

12 mars 2008

Hubert, quelle emphase..
AMHA, la meilleure solution est de demander à sa Cie d'assurance.

RV

12 mars 2008

assurance
Ben, c'est la responsabilité civile parentale qui joue.
Ce qui n'est pas exclus est couvert.

A moins que l'assurance ou la maréchaussée puisse démontrer un manquement manifeste et délibéré à une obligation de prudence. Evidemment si le gamin a 3 ans, qu'il est bourré comme un coing et que son papa l'incite à viser les baigneurs...

Mais un jeune de 12 ans, dont on pourrait démontrer qu'il a été formé sérieusement (conduite accompagnée pendant un certain temps, port de la brassière, témoignages sur le comportement...), puisque ce n'est pas illégal, ça doit être couvert.

12 mars 2008

annexe à moteur n'est-elle pas assimilée à une mobylette?
Gné?

Pourquoi plus à une mobylette qu'à un porte-avion nucléaire, un autobus à impériale ou un tournechoux à gloubiboulga?

D'où sors-tu ce concept?

Par ailleurs, dans mon contrat RC multirisque, il ne semble pas y avoir de telle restriction (utilisation par l'enfant d'un engin qui lui serait interdit par la loi). Pour un engin soumis à l'obligation d'assurance, le contrat véhicule stipule effectivement une exclusion si le véhicule est utilisé par un enfant, sauf si cette utilisation est faite à l'insu de l'assuré.

Chacun serait bien inspiré de regarder SES contrats d'assurance en fonction de SA situation propre. Quant à moi, je n'ai ni enfant, ni annexe... :-p

18 juin 2010

Captain
Un jeune de 10/12 ans ou de n'importe quel age n'est pas couvert par la RC de ces parents (il serait couvert par l'assurance dommage éventuellement) mais les dégats qu'ils faits aux autres le sont.

Jacques

12 mars 2008

ON S'EN FOUT DE L'ASSURANCE
si il est pas trop con, il repasse dessus jusqu'à ce qu'il ou elle remonte plus et fasse de la strouille pour appater le requin.
Merde!!! quoi, on va pas de faire chier pour un baigneur non plus!!!!!
Deja qu'ils se baignent ou on est sans rien demander, alors, au moins, faut qu'ils servent a qq chose.

13 mars 2008

Eh bien
c'est clair, qu'est ce que cet abbruti de plongeur est venu foutre dans son hélice !
Non mais sans déconner c'est pas la place qui manque ailleurs....
Pourwtant ils le savent bien que ça fait mal les hélices ......

12 mars 2008

ça craint
mais à l'époque c'était beaucoup moins populeux et sur des mouillages ou j'étais seul ou presque et avec des consignes strictes

12 mars 2008

si c'est juste pour emmener...
...son papa sur les lieux de plongée, tant que le papa est à bord c'est lui le responsable.

Mais dès qu'il en aura l'occasion, le gamin fera comme tous les gamins qui ont une mobylette...

;-)

12 mars 2008

Aviron ou godille
Commence par le mettre à l'aviron ou à la godille, ainsi il sentira du dedans de ses bras musclés le fardage de son (petit) canot, sa dérive, etc. Après le moteur ne pose aucun problème, si ce n'est le bruit pour les voisins (s'il est tout seul) : s'ils sont 2, le bruit des discussions entre pré ados couvrira le bruit du moulin ...

Ceci ne répond pas à la question réglementaire, je sais.

12 mars 2008

12 ans
c'est encore le bon age pour apprendre à godiller et les gamins sont contents de se distinguer des autres en sachant le faire.

mon fils a eu droit au moteur à 16 ans, juste au moment ou l'annexe ne sert plus qu'à se rendre d'un point à un autre sans polluer "sonorement" les bateaux voisins ni les oreilles paternelles.

par contre, bien content de savoir ramer et godiller le moufflet!

12 mars 2008

en résumé
Après analyse de ces brillantes contributions, tu fais comme tu sens, la mer reste tant bien que mal notre dernier espace de liberté.
Faut en profiter avant qu'on nous mette un permis à points et un gendarme sur chaque bouée.

13 mars 2008

j'ai suivi ce fil car j'ai fait la même chose MAIS..
j'ai posé la question à mon assureur, réponse sans détour,
- la conduite d'une annexe MOTORISEE n'est pas couverte par la RC des parents, mais par une asuurance spécifique à l'annexe, spécifiant qu'elle est motorisée, et qu'elle sera éventuellement utilisée par un mineur de plus de 16ans. je suis donc, si je m'en tiens là en infraction depuis 2 ans... si un autre matelot peut avoir une réponse circonstanciée de son assureur... je pense que ça ferait avancé réellement le débat...

13 mars 2008

En infraction ?
Non, tout au plus non assuré !

Evidemment ça choc un peu dans ce pays de frileux sur assurés!
Faites un peu le compte des risques couverts par plusieurs de vos contrats....

13 mars 2008

Tan pis pour lui
il n'avait qu'a pas me rentrer dedant...

13 mars 2008

Assurance spécifique à l'annexe,
comme le dit Ritabroc. là, je ne comprends pas, je pensais que l'annexe faisait partie de l'assurance du bateau.

En tout état de cause, laisser son gamin conduire seul l'annexe est comme lui confier les clés de sa voiture.

On pourrait dire que c'est à chacun de prendre ses risques, malheureusement pour la personne blessée, handicapée ou tuéee -père de famille avec enfants par exemple-, bonjour les dégâts pour le proprio, il sera sur la paille jusqu'à la fin de ses jours.

J'ai déjà assisté à plusieurs accidents d'annexe, Dieu merci sans gravité, mais il ne faut pas penser que ça n'arrive jamais ou que ça n'arrive qu'aux autres.

AMHA

RV

14 mars 2008

Une étoile mister Hubert Crepy
... pour l'ensemble de ton oeuvre.

13 mars 2008

philippe :
tu verras peut-être différemment les non assurés si tu te fais rentrer dedans par une bagnole non-assurée (mineur sans permis par ex)!

13 mars 2008

retourne la situation !!
ben on va dire que c'est ton gamin qui a l'annexe, et que par megarde il blesse grièvement un plongeur signalé avec bouée en heurtant sa colonne vertebraleq et qui se retrouve dans un fauteuil, et ça avec plein de témoins qui identifient l'annexe,& le boat..

ça sera tant pis pour toi

13 mars 2008

oui et tant pis pour
toi si il n est pas solvable !!

;-) ;-) ;-) ;-) ;-) ;-)

14 mars 2008

bien sûr
Mais en même temps, il ne faut pas non plus s'exagérer les risques (moteur de 4CV) ni considérer a priori tous les enfants comme des incompétents dangereux et incontrôlables.

Il y a plein d'adultes bien plus dangereux que certains enfants aux commandes d'une embarcation à moteur.

14 mars 2008

Il n'y a pas que les mômes !
Lorsque je vois des adultes (parfois avec leurs mômes à bord) débouler à dix ou quinze noeuds entre les pontons de la marina du Marin, où la vitesse est limitée à deux ou trois noeuds comme (je suppose) dans le reste du monde... je me pose des questions :

  • Bravo pour l'exemple : pourquoi les gosses ne suivraient-ils pas celui de leurs parents ?

  • Plusieurs fois par semaine je vois des "touristes", ceux des bateaux de location nager entre les pontons, dès le lever du jour (ils sont réveillés tôt pour cause de décalage horaire) et ne connaissent pas le degré de pollution... sinon ils s'abstiendraient...

  • Qui a déjà vu le résultat d'une hélice étant passée sur le dos d'un nageur ? Moi, j'ai vu... ce n'est pas vraiment beau !

Venons en à l'argument du neu-neu standard qui circule à donf :

  • Je vais vite car ainsi je ne fais pas de vagues...

[i]- La réalité : ça fait en effet moins de vagues qu'a vitesse moyenne, mais en naviguant vraiment doucement, ça ne fait pas de vagues du tout ![/i]

[b]Et surtout : à bord d'une annexe un peu cabrée, la visibilité vers l'avant est nulle ![/b]

Il n'y a qu'à demander au type perché en haut de son mât ce qu'il pense en se cramponnant le temps que son bateau arrête de rouler bord sur bord...

Et de demander au même neu-neu perché en haut de son propre mât ce qu'il pense de son congénère aussi c... que lui lorsqu'il est bien secoué ! ;-)

[color=blue]_/)[/color]

14 mars 2008

Il n'y a pas de texte et vous vous plaignez ?
Eh ben, les héoliens sont fatigués on dirait ! Si la réponse à cette question avait été dans un texte, je prends les paris (une glutte au troquet du port) que des posts auraient afflué en criant haro sur ce législateur au chaud dans son hémicycle qui passe son temps à vouloir tout encadrer.

Et là, rien, désespoir de la critique ! Déprime du gendarme qui ne pourra pas verbaliser. Drame du troll qui ne pourra pas provoquer la polémique du siècle.

Mais joie de l'héolien qui se dit qu'il reste au moins UN sujet où la liberté est la règle... Aaaaaaaaaaaaaah, que c'est bon comme constat quand le café du matin coule doucement dans la gorge : voilà une bonne journée qui commence !

Voilà, vous aurez vu : je me réjouis d'un tout petit rien, c'est mon essentiel (le votre aussi j'en suis sûr !)
:-) :-)

14 mars 2008

comme c'est moi qui est lancer le fil
je voudrais rajouter,que tout les gamins qui tout les gamin font de l'anexe ne sont pas la pour faire chier le monde ,faire des accidents ,trépaner les plongeurs,a 12 ans on peux aussi vouloir découvrir les choses ,tout en respectant la secus et leur faire prendre consience que la sécus et primordial,et sa c'est bien le role des parents,a 10ANS mon gamin barrait un gibsea 32 pour la premiére foie de concarneaud au glenand sans zig zag est a sont 3 emme stage de cata ,je pense que la l'aprentissage se fait aussi au moteur c'est en leur rufusant d'essayer qu'il fond des connereies derriére le dos,ayant eu l'expérience il y a longtemps par des soidisant plaisansciés qui picolaient et jettais leur canette et se prendre un hameçons pour le gros,et qui était bien content de trouver un gamin de 16 ans pour ramener sa vedette ,etl'amarée au port,je dis un grand merci a mon père qui ma apris a faire du bateau et a conduire ;-)

14 mars 2008

la réponse d'un autre assureur pour une question sur l'annexe
OUI, à partir du moment où elle est définie aux conditions particulières de votre contrat

14 mars 2008

je suis alle trop vite reponse sur annexe
la question: l'annexe est elle assurée, et dans quelle conditions?

OUI, à partir du moment où elle est définie aux conditions particulières de votre contrat.

à vos contrats, je crois que je me prépare une séance de lecture, et je crois que je vais faire spécifier quelques points si la rédaction existante ne me convient pas.

pour répondre à Hubert,il ne s'agit pas d'etre un assisté, mais d'etre tout simplement responsable envers les autres!!! il faut avoir les moyens de ses passions et de ses actes, et en conséquence si on est sur d'avoir les finances ( en dehors de tout aspect juridique ou moral) qui suivront pour n'importe laquelle de nos erreurs pas de problème, on peut jouer l'auto assurance, sinon, restons raisonnable, et donnons nous la capacité de réparer par un contrat assurance bien bordé!!!
sur ce je vais relire le mien... ;-)

14 mars 2008

y'a erreur, je n'ai traité personne d'assisté
Et je suis évidemment pour qu'on prenne autant que possible un maximum de précautions, à la fois pour limiter les risques (surveillance, formation...) et pour en assumer les conséquences s'ils se matérialisaient (assurances).

Je me suis élevé contre:
- le raccourci trop rapide enfant==danger, qui refuse aux enfants le droit d'expérimenter, de pratiquer, de grandir, et aux parents le droit de les y aider
- les suppositions hasardeuses "c'est forcément interdit", "c'est sûrement pas couvert", sans référence aux textes ou contrats

Encore une fois, je n'ai ni enfant ni annexe...
;-)

14 mars 2008

pas d'enfants à moi...
... mais plus de 25 ans d'encadrement chez les scouts marins, ça me donne quelque idée sur les dangers et les opportunités de grandir pour les enfants sur l'eau... ;-)

14 mars 2008

à vérifier
avec son assurance personnel forcément,

mais en france métropolitaine il n'est pas possible en dessous de 14 ans qu'un enfant soit avec un engin à moteur sur un espace public

j'ai été confronté à ce problème, en effet le code des assurance définit comme VTAM , véhicule terrestre à moteur, tout objet équipé d'un moteur permettant de porter une personne (son conducteur) les mots ne sont pas exactement ceux là mais c'est l'idée générale

alors tant que l'on est chez sois et clos, on fait ce que l'on veut, mais si on à un accès libre sur un domaine public (cas de l'annexe) il n'est pas possible qu'une assurance couvre en dessous de 14 ans. que ce soit une tondeuse, une mini moto ou un bateau.

si un spécialiste du code des assurances peut confirmer la validité de mes propos

14 mars 2008

bin
je ne suis pas sur, car véhicule terrestre à moteur est le sens large en opposition à "volant"

en effet il est possible de piloter seul un avion à 16 et non pas de conduire une voiture,

mais t'as remarque est bonne, le nautisme ayant encore ses exceptions,

voir avec un assureur,

yapas un assureur dansla ssistance ???

18 juin 2010

a coup sur
le coup de la panne le papa il l'a déjà fait une quinzaine d'année plus tôt à la maman!!
Mais dans d'autres circonstances et pour d'autres raisons !!! :-D :-D :-D

14 mars 2008

Hubert,
dépêche-toi d'avoir enfant(s) et annexe(s) et tu comprendras le stress de certains parents ou grand-parents.

Amicalement

RV

14 mars 2008

Pas d'enfants à toi,
c'est toi qui le dis...

AMHA

RV

14 mars 2008

excuses Hubert,
je me suis trompé, ce n'etait pas à toi que je voulais adresser ces remarques, mais à philippe (non inscrit). désolé, je te renouvelle mes excuses.

pour ce pb d'annexe, je viens de relire mon contrat, et bien m'en a pris car si effectivement l'annexe est bien mentionnée, pas de notion du moteur par exemple, ni des valeurs correspondantes. je vais passer de cette oreille un coup de fil à mon assureur!!! l'absence d'information c'est le néant et la nature (moi aussi!) à horreur du vide. je vais faire préciser tout cela.

14 mars 2008

véhicule TERRESTRE à moteur ?
Une annexe, véhicule TERRESTRE ?
Tu peux pointer vers l'article en question du Code des Assurances ?
Celui que j'ai trouvé (Article L211-1), sur Légifrance dit:
www.legifrance.gouv.fr[...]jo09v_3

&ltje cite&gt
Pour l'application du présent article, on entend par " véhicule" tout véhicule terrestre à moteur, c'est-à-dire tout véhicule automoteur destiné à circuler sur le sol et qui peut être actionné par une force mécanique sans être lié à une voie ferrée, ainsi que toute remorque, même non attelée.
&ltfin de citation&gt
et ne s'applique donc pas aux véhicules nautiques.

16 avr. 2010

Bon, va y avoir de la lecture
de contrat d'assuarance ce soir chez beaucoup....En attendant, ça va apprendre à ramer et godiller sec cet été....Pas sûre que ça plaise à mes loupiots paresseux! Tant pis ce sera ça ou rien! Faut en passer par là de toute façon..Au pire le papa simulera une panne et ainsi les faire ramer...Hum, on va bien rire!

18 juin 2010

??
Tu estimes ton fils capable de piloter en sécurité ton annexe??
OUI, ben alors arrete de te poser trop de question!
NON, comme ça c'est réglé..

Franchement heureusement qu'il reste encore quelque zone de liberté sur cette planete !!

Portland Head Light, Portland, Maine USA

Phare du monde

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Portland Head Light, Portland, Maine USA

2022