92 kg presque en haut du mat

peut ètre...
Quelqu'un de plus léger et toi en fond de cale... :-D

Doucement...
Si tu grimpes tranquillement tout droit, ça le fera certainement.

Par contre si tu te penches pour voir ou est tombé ton
- tél
- les lunettes
- le porte feuilles
- la casquette
- les outils
- etc...

ça bougera un peu...

NB Explique au copain qui marche sur le pont que l'effet panthographe est assez désagréable la-haut.

monter au mat
On peut réellement coucher un bateau en montant en haut du mat ???? :tesur:

pour les calculs
lest d'environ 1200kg.

monter au mat
Mes cours de mécanique étant parti très loin, je pose une petite formule simplifiée que je vous demanderai de corriger:

M1L1=M2L2
M1=masse en haut du mat
M2=lest
L1=distance du pivot au haut du mat
l2=distance du pivot à la quille

80X10=1000X2

en arrondissant, on a un rapport de 1 pour 3, donc un peu de marge.
Si le poids de l'équipier augmente, le rapport change peu, par contre, si le lest ou la hauteur de quille diminue, ça commence à être chaud.

ok avec frablo
sauf que la position du "pivot" est rarement connue: c'est le "métacentre" ou centre instantané de rotation statique.
rassurez vous : en général il est plus haut que le pont;
donc ça doit aller à l'aise avec un lest de 1T à 1, 5m sous le métacentre, on peut avoir 100kg à 15m au dessus, ou 200kg a 7m:
coeff sécurité dans le cas évoqué: au moins 2

génial
je peux même grossir encore un peu !!
Bon ,je vous laisse aller au lit ,demain départ de la Route du Rhum, continuez à cogiter et dans quelques jours je vous dirais le résultat.
Merci à vous
Bonne nuit
A+

Le méta centre bien sur
mais aussi le centre de carène qui se déplace du côté de la gîte et pousse vers le haut.

T'as aucune chance de te mouiller les fesses, sauf s'il pleut. A moinsse que tu pêtes le galhauban opposé et que le mat flambe !!!.

:scie:

si tu as un doute
u peux suspendre un mouillage avec chaine et ancre de chaque coté du bateau, au niveau des cadènes

tu auras ainsi un effet de balancier bénéfique et un abaissement du cg qui peut faire la différence

amicalement

Tranquille,,,
Si tu veux etre penard, tu fixes une drisse aux bateaux voisins et tu gigotes a l'aise sur ton mat...
Ca evite de faire la lecon au zebre qui se penche en arriere et qui ne comprend rien a ce que tu lui crie de la haut ...

Surtout si le gars pese 120 kg et t envoie toi grimper...

Variante...
J'ai vu un gars faire l'expérience avec un Corsaire il y a bien longtemps, mais j'en ris encore.

pas sur que ce soit une bétise
si les ancres sont posées pile poil sur le fond sans mou à la chaine, ce qui n'est pas très compliqué à faire car il suffit d'avoir longueur de mouillage = profondeur

quand le bateau va giter, un ancre va poser sur le fond et son rappel va diminuer d'autant et l'autre va se soulever et son rappel va augmenter d'autant ce qui va tout dans le bon sens et va certainement réduire l'amplitude des oscillations dues aux vaguelettes

c'est le principe du guide rope en aerostation

ensuite sur un petit bateau, augmenter l'inertie n'est peut etre pas un vrai défaut pour cette application

mais je crois quand meme qu'un tel bateau peux supporter le poids d'un équipier en haut de mat

amicalement

j'avais pensé
(sur l'idée de JP) mettre une ancre de chaque côté accrochée aux cadènes mais les ancres ne pendants pas, mais crochées au fond avec très peu de mou.
Et faire ça dans 2m de fond.

je reformule et complète ce que disent Frablo et Michel
Équilibre des couples :

Couple de rappel = Masse de la quille / métacentre situé vers le milieu du franc bord (bateau gité à 90°) supérieur à 1200Kg à 1 m &gt 12000 mètre^neuton ( Désolé pour les puristes, le vectoriel est pas terrible). Couple de chavirement 92Kg à 10m (environ) = 9200 mètre^neuton
Attention Toutes valeurs à vérifier!

Donc, à priori stable. (Bien sur pour les forces, cosinus de l'angle pour les deux membres)

Le seul détail est la fréquence de roulis liée au DELTA RHO-A; déplacement métacentre et devrais-je dire inertie de rotation au lieu de déplacement.

En fait la charge en haut du mât déstabilise par le couple ou la diminution du métacentre. Mais l'effet secondaire est une augmentation de l'inertie et donc de la période de roulis.

Si le bateau est raide à la toile et présente des oscillations : période 2 à 3 secondes, il faut s'attendre à voir ces périodes augmenter de façon notable en fonction de la montée au mat. Au pif le double ou le triple.

Donc dans une région non calme au fur et à mesure de la montée, surveiller cette période et l'élongation des amplitudes qui peuvent être désagréables si une petite houle synchrone vient à perturber la situation.

Les ancres me paraissent pas utile, de plus cela dépends des marées donc du 1/12 local ce qui peut être gênant dans certains coins du globe compte tenu d'une intervention qui risque de durer une ½ heure voire 1 heure.

merci joana
je monte demain ,plus léger(dans la tête).

C'est fait !
En fait le plus difficile, c'est de monter à l'échelle !Bien attachée à la base et tendre à mort la drisse de GV .Ca bouge encore(l'échelle),c'est pas facile pour se tenir,mais les 92kg ne font pas bouger le bateau.
Va falloir que j'y remonte plus longtemps dans deux jours pour fixer mon double pataras,je vais peut être prendre mes clopes et m'en faire une au sommet.
Salut à tous

anou ka monté
pa moli ti ga !!! sa ké fait bownement !!! pani mirak!

erreur!!!
Deux messages partis en meme temps...et on ne comprend plus rien! Le message sur le Pilote Auto 4000 est a rediriger S.V.P Mr le web naster!!!
Merci

pour ile de fustel
(et les autres)je ne met pas encore de panneaux solaires,juste un carénage avec peinture coque,doubles pataras,plage arrière plus grande et mon portefeuille dis stop !
Bref ,demain ,je dois remonter au mat en étant au sec ,ça fait hôôôôô !

c'est beaucoup
plus dangereux à terre que sur l'eau, sur l'eau ça peu se limiter à un bain sur le beton pour nager c'est moins pratique ;-)

force latérale ...
Gilus, on a déjà eu un long fil à ce sujet ...

A terre, quand tu as 50 noeuds de mistral et un mat qui a une surface latérale de 4-5 m2, ça fera une force latérale de l'ordre de 100 kgF (couple appliquée à mi hauteur du mat) , plus celle du fardage sur 15-20 m2 de carène, soit encore 200-400 kgF.

Je vois pas comment un gusse en haut du mat pourrait appliquer plus que quelques dizaines de kgF latéral en se remuant sur le mat. Pour le couple, il ne peut guère s'écarter plus que les barres de flèches. Cela fait toujours moins que le même gars qui marche sur les passavants , bateau à terre.

Je crois qu'il y a un fantasme "risque à terre" pour ceux qui n'ont pas l'habitude. Mon canote est à terre 9 mois sur 12, par tous les temps, et il en a vu des tempêtes à terre ! Et on est souvent à 3 ou 4 à vivre et se déplacer dessus n'importe comment, à terre. Evidemment, il faut un calage bien fait sur des bers convenables.

Je n'ai aucune angoisse pour ce qui peut se passer à terre quand un gusse se déplace n'importe où sur le bateau.

Un bémol, tout de même , je parle d'un bateau au delà d'une certaine taille et poids, mettons une dizaine de mètres et 2-4 tonnes. Sur un canote de 6m et 700 kg, c'est pas pareil ;-)

a terre l'équilibre n'est pas le même.
le ber force sur la coque en 2 points (sur un coté).
Un faux mouvement ou une perte d'équilibre on se rattrape au mât et c'est une force latérale avec un bras de levier de 10m compensé de façon rigide par une force de réaction à 1m environ. Pas très sain si le ber est mal positionné.

Mais en accord avec toi Robert
Je ne parle pas de la projection des forces qui ne dépassent pas le cas de l'équipier sur le pont, je parle de perte d'équilibre et de variation latérale brusque du gentre de gravité de l'individu qui se rattrape au mât.
C'est vrai 30Kg maxi qui, par bras de levier, vont engendrer 300Kg latéralement (pour un calage situé à 1m de hauteur; raisonnement hors force d'inertie du bateau qui tamponne le système.)

Couple, bien sur, repris par le calage.

Et d'ailleurs tu nuances "évidemment il faut un calage bien fait sur des bers convenables" Or il faut, il faudrait le faire par sécurité.

Mais fait-on un calage d'hivernage pour une opération de quelques heures à terre?

Quand tout se passe bien pas de problème mais le noeud de chaise qui lâche, le bout de sécurité qui reprend et c'est la reprise d'équilibre qui se transmet sur 2 patins du ber avec des contraintes pas saines pour la coque.

Histoire de nous responsabiliser tous :

Ou est le calage convenable sur "Une photo du jour - 02-11-2006 23:54 -" ? la tenue est ou? 50 cm du sol?

[b]Regardez cette photo! regardez le calage![/b]
Quelle marge de sécurité y avait-il?
N'a-on-pas donné des conseils sur ce fil?

Une photo du jour
C'est haut ,mais bon,on s'y fait !

Ben non
car les béquilles même reliées entre elles par un bout,je n'était pas fier.
Comme un couillon,j'ai oublié de regarder le réa du génois (très dur),donc va falloir que j'y remonte !Je sais qu'en m'endormant ,ce soir ,je vais me faire le film de la remontée et du bidouillage en hauteur.

salut Robert
sur l'eau tu as une petite chance (au mouillage)de tomber dans l'eau c"est quand même moi,ns dure que le beton et de 10/15m c'est tres faisable

bon boulot
cà y est, tu es descendu de ton mat. ;-)Joli double patara (s) avec la petite plage arrière pour remonter plus facilement quand tu reviens de Marie Galante. :-) :-)
Nous étions au départ à St Malo pour la route du rhum mais comme nous aimerions etre à l'arrivée à Pointe à Pitre et çà ne serait pas que pour les vainqueurs... ;-) ;-) ;-)
a+
Pierr et Véro

je serai à l'arrivée
pour tous les concurrents dans la mesure du possible .J'ai aussi un boulot, moa !
En fait,je vous fait râler un peu et ,je comprends votre "pointe" de jalousie.
Pendant deux semaines environs,il y aura matière à faire la fête,beaux bateaux ,soleil,rhum etc..
Je m'arrête car je sent que je vous fais du mal.
Je vais faire une petite sieste à l'ombre .
A+