3GM 30 problems à froid

Non pas à ma connaissance. Je suis le propriétaire que depuis un an.
Ca ressemble à ce genre de symptômes ? Il tournerait bien une fois chaud si les soupapes étaient mal réglées ??

Mermed, aurais-tu l'éclaté non pas des injecteurs, mais des chambres , dans la culasse ?

Je ne serais absolument pas catégorique sur ce genre de moteur diesel de surcroit mais s'il s'agissait d'une moto ce serait un symptome très caractéristique d'avoir du mal à démarrer seulement à froid.

C'est là qu'il y a le joint en cuivre...

Bonjour Barbatruc,
Sur l'ancienne rondelle en cuivre très fine entre le corps de l'injecteur et le trou de la culasse il y avait une pâte thermique grise.
Voir sur la pièce jointe repère en rouge.

Jacques.

Normalement pas de pate à cette endroit, probablement un bricolage pour cause de planéité de la portée de joint déficiente.

Si les injecteurs gouttes dans la chambre de combustion, alors tu as une prise d'air dans le circuit... et les bulles d'air qui s'y mette au fil des heures en font un moteur très galère à démarrer....

Bonjour bmayer,
Voici le PDF en français 96 MO !!.

Merci Mermed.
C'est ce document que je n'arrive pas à lire :-(

Bonjour babouch,
Pas de mayo,
Pas de préchauffage sur le 3GM30F

Ce sont des diesel avec suffisamment de compression pour pouvoir se passer de préchauffage...

Ce n’est pas si simple. Un peu d’histoire, (en très raccourcit).
…
Il y a deux principe d’injection, indépendamment des différents niveaux de pression ce qui est autre chose : L’injection indirect et l’injection direct.
…
Au début on ne savait que faire l’injection indirect c'est-à-dire avec une chambre de turbulence = une chambre de précombustion, le système "Ricardo", pression entre 150 et 280 bars environ ==> Bougie de préchauffage obligatoire, sauf sur les très gros moteurs, genre Baudouin DK6 ou il y avait un "système" (cigarette d’allumage) utilisé seulement par temps froid.
"Ricardo" étant couvert par un brevet, certains ont inventé d’autres types de chambre de précombustion, entres autres le "Vortex(qque chose)"… (Oublié le nom) des japonais, "Swirlqqchose" etc...
Systèmes qui ont pour certains pu se passer de bougie de préchauffage (certains Yanmar) ou une seule dans le conduit d’admission (Perkins, certains du moins). Mais ils ont un rendement moindre. Pour des petits moteurs, la différence n’était pas significative. Tout le monde il est content….
…
Pour les plus gros moteurs, ou le rendement est significatif en terme de cout d’utilisation on a vu arriver plus tard l’injection direct.
==> Pas de bougie de préchauffage, démarre facilement, et un bien meilleur rendement, par contre plus bruyant.
Mais cela n’a longtemps pas fonctionné correctement avec des moteurs de moins de 3 ou 4 litres de cylindrée.
Nos voitures et nos bateaux, non, seulement en rêve, par contre les poids lourds ; bus et les gros "yotes », oui…
…
Il a fallut attendre que l’on arrive à monter la pression d’injection significativement, entre 400 et 600 bars puis 800 bars. Pour que cela se fasse sur des moteurs de 2 litres de cylindrée et moins.
Dans un premier temps par VW et ses injecteurs commandés à haute pression.
…
Et rapidement après, Fiat est venue avec le brevet d’injection "common rail" et la très haute pression, que tout le monde utilise aujourd’hui.
Les premiers moteurs à en bénéficier ont été des VM Motori montés dans une Lancia et dans une Alfa Romeo.
Bosch, Lucas et Nippo Denso ont très vite acheté des licences ce qui a évité à Fiat de mettre la clé sous la porte à l’époque.
Depuis les constructeurs de moteur, principalement Peugeot et Mercedes Benz, ont fait de gros travaux sur le principe et on fait évoluer le système avec des pressions de plus en plus haute 1400-1600-1800 bars et je ne sais pas ou on en est actuellement…. Et tout le monde utilise leurs variantes, par licence ou accord de coopération, chacun avec son propre "nom commercial".
Les moteurs neufs actuels, sont "presque" tous en "common rail", avec l’électronique de control (ECU) qui va avec… (Systématique sur nos véhicules modernes)
Avec le "common rail" les consommations ont baissé de façon surprenante avec, de même que la puissance au litre a augmenté très significativement.
Effet pervers, le chauffage de nos voitures est moins performant dans les cas extrêmes.
==> Meilleur rendement = moins de pertes en chaleur qu’il est potentiel de recuperer.

Voila la petite histoire et pourquoi il y a ou pas de bougie de préchauffage.

Un 3GM, de mémoire, il est à moins de 200 bars de pression...

ok ok je connais pas du tout les yanmar, je me coucherai moins ignorant !

pour moi c'est une des pistes possibles, qui n'entraine pas de gros frais à vérifier.

Exact une soupape qui ferme mal... démarrage difficile par manque de compression, et pas ou mauvais allumage du GO.
Mais la variation de comportement à la température me pose question dans ce cas.
Comme tu le dis, la prise de pression (compression) est le juge de paix dans ces cas de doutes...

C'est justement à cause du changement de comportement avec la température que je pense plutôt au réglage du jeu aux soupapes qu'à un défaut au niveau du siège puisque ce jeu varie avec la température, et qu'il doit justement être bien réglé moteur totalement froid (>24h).
(J'ai régulièrement le cas sur ma Triumph).

Ok je vais mesurer la compression.
Lâcher pour les conseils j'ai jamais fait ;-)

Il existe des compressiometres sur EBay.
J'aimerais connaitre celui qui est capable de se mettre à la place d'un injecteur Ynamar "GM"...

Eric cata, j,avais également des problèmes de démarrage avec mon
3GM30F, changement des nez d'injecteur et tarage, maintenant démarre au quart de tour !

Merci pour le bon boulot du technicien diéséliste de l'établissement MTTI à la Valette du Var 30€/injecteur !!

Jacques.