3ème prise de ris ?

ben ça dépend de ce que tu veux faire.
Si t'es rentré quand le vent dépasse les 20 nds, ta troisième bande de ris ne servira à rien.

Si tu comptes naviguer au dessus, alors n'hésite pas une seconde.

Je reste un peu surpris par tes chiffres. 12 14 nd, soit un F3 pour le premier ris, cela me semble un peu tôt. Qu'est ce que tu fais du génois ?

Cela dit, en général, c'est effectivement la voile d'avant qui te tire au près. Donc, il est raisonnable de commencer par réduire la GV et de garder de la toile devant.

Mais quand même, je trouve que tu commences un peu tôt.

Peut être que le génois est un peu grand.

Jacques

3ème ris
Personnellement, sur mon First 25 (+ou- la même longueur et le même poids, +ou- 35m²au près), je gardais tout dessus jusqu’à F4 … 1er ris entre 30 et 40 km/h mais ce n’est pas toujours payant surtout en solo.
Je vais faire hurler ou ricaner, mais je n’ai jamais mis le 2ème ris …(3 livres de bord faisant foi. On peut ne pas me croire, ça ne me gêne pas).
Pour l’étai largable, fais gaffe parce que la ferrure triangulaire Wichard en 2 «joues» à insérer dans le profil ne convient pas à tous les mâts, notamment à ceux pourvus d’un « rail » de tangon intégré dans le profil (Le rail gêne la pose des rivets pop. Or je crois que le Kelt, (comme le F25) est équipé de ce profil.

pour Pérelandra
tu as sans doute raison pour le rail.je ne sais plus exactement si mon kelt en est équipé mais il me semble que oui.
comment penses-tu alors fixer la ferrure pour l'étai largable ?
Ce rail est-il une "contre indication absolue" pour fixer cette ferrure ?
Merci d'avance.

Je serais de même opinion d'Erendil
quoique je me demande pourquoi tu sors quand il souffle aux environs de 30 noeuds (quand le troisième ris serait utile) dans un bateau de cette taille. L'autre question que je me poserais c'est si un troisième ris laisserait assez de toile pour te faire avancer dans les vagues qui seraient probables dans un tel vent. Sous ces conditions, monter sur le pont d'avant pour hisser un foc serait peut-être dangereux. Un foc sur enrouleur, déployé qu'un peu, risquerait de se détruire loffant. Il faudrait alors que la grand-voile te donne assez de force à elle seule pour naviguer. La réduire trop, et tu seras rebroussé par le vent.

Ouais,raisonnable...
A lire les diverses contributions,je pense effectivement que la première démarche consiste à prendre la météo avant de sortir pour éviter de se coltiner 35 ou 40 noeuds !!

Modestement,avec ces vents-là, ça commence à ressembler à de la survie sur nos petits bateaux ??

Quant à utiliser la drisse de spi en guise d'étai largable, Cokelunde,j'ai les plus grands doutes sur l'efficacité de ce procédé : dans des vents soutenus, tu n'obtiendras jamais la raideur suffisante et ton foc "pochera" lamentablement dans les moments où, précisément il ne le devrait pas le faire et contribuera donc à accentuer la gite. Par ailleurs, tu l'amures où, cette drisse de spi si tu n'as pas de dispositif ad'hoc sur le pont ?

étai largable
J'ai consulté ton fil sur ce point, Cokelunde. Me viennent quelques réflexions :
- La drisse est par nature "inextensible" sinon, on l'appellerait "aussière"...
- Malgré cette caractéristique, on ne me fera pas croire qu'une drisse peut avoir la rigidité d'un cable inox bien souqué.
- Je suis surpris de t'entendre parler de tourmentin "creux" alors que précisément il est fait dans un grammage qui le rend pratiquement indéformable, et que le creux dans le vent fort me semble contraire à tous les principes de base de la navigation à voile.
- Amurer la drisse de spi sur la ferrure d'étrave le placerait trop près du génois enroulé avec les perturbations inhérentes.
- Dans cette hypothèse, ça supposerait la présence d'une autre drisse pour envoyer le foc? Où..? comment... ?
Bon, écoute, je te promets que je vais faire l'essai dès que ça se présentera et je te tiens informé. Mais mes doutes demeurent...
Je serais curieux de connaître la position d'autres Héotiens là-dessus.
Bon, tu ne m'en voudras pas j'espère... De la discussion jaillit la lumière...
Bien cordialement,
Denis

merci à vous tous
pour vos différents témoignages.
Pour répondre à quelques une de vos questions, moi non plus je ne sort pas quand la météo annonce 30 noeuds, qui plus est avec mon petit bateau!
Mais je vais effectuer dans un an un tour de France (en partie par les canaux) et je vais donc naviguer en Méditerrannée. Les vents y sont , d'après ce que j'ai pu lire notament sur ce forum, irréguliers et parfois violents, sans que cela ait été annoncé à la météo.
Ma question était donc, non pas de savoir si je vais rencontrer ces forces de vent, mais plutôt de savoir si une troisième bande de ris est envisageable sur une voile de cette surface , par rapport à la puissance et la surface qu'il me restera une fois le 3ème ris pris.
Je me pose la question de demander son avis à ma voilerie, en lui montrant exactement la voile.
Quant au tourmentin hissé sur la drisse de spi, je n'y crois pas vraiment...
Merci encore de vos témoignages.
Bon vent .
Max

La blague
Le troisième ris ne peut pas être neuf 20 ans après. La voile au dessus du troisième ris est toujours exposée. La voile au dessus du deuxième ris est masquée quand le troisième ris est pris. C'est donc rare. La voile au dessus du premier ris est masquée quand le deuxième ris est pris, c'est à dire rarement. La voile au dessus de la bordure est masquée quand le premier ris est pris, c'est à dire de temps en temps. S'il y a quelque chose qui s'usera moins, c'est là. Mais je reste réservé sur une réelle différence.

Sauf évidement si tu navigues toujours dans 30 nd de vent, avec trois ris.... Mais dans ce cas là, justement, c'est bien le troisième ris qui aura le plus morflé...

Jacques

J'ai navigué pendant presque 20 ans....
avec un First 25 Q.R. taille similaire au Kelt, j'avais fait poser 3 ris sur ma G.V entièrement lattée, avec un rond de chute au maximum de ce que le pataras autorisait.
Je n'ai jamais pris le troisième ris, mais moralement cela laisse une marge de sécurité.
La voilure minimum, par 25-30 noeuds au près sans mer formée, que j'ai portée, se composait du foc1 et 2 ris dans la G.V, cela le faisait bien.
J'avais un génois et un inter que j'ai beaucoup utilisé.
Il permettait de garder de la puissance au près avec 1 ou 2 ris dans la G.V.
J'ai gréé un enrouleur les 2 dernières années ou j'ai eu le bateau, le comportement était différent, foc composite qui gardait du creux mal placé quand je l'enroulais.
Si j'avais gardé ce bateau, j'aurais gréé un étai largable pour avoir un comportement plus marin dans la brise.

pourquoi pas!
qui peut le plus peut le moins.
ce serait ta voilure de gros temps, et un petit plus en terme de sécurité. c'est mon avis.