2eme spi autorise en HN

Pour compléter ce que dit fifti, qui est parfaitement juste : en HN, il n'est pas nécessaire que les tables precisent la possibilité d'un assymétrique, ce qu'elles ne font jamais pour les bateaux anciens. Par contre, il n'est pas question d'ajouter un boutdehors,l'assy doit être amuré à l'étrave, une estrope reglable est autorisée.
En pratique, cela limite la taille de l'assy possible.
Sur mon Armagnac, spi symétrique 55 mètres carrés, assy ( jaugé, inscrit sur le certificat sans pénalité), 40 metrrs carrés ! C'est mieux que le génois, 26 metres carrés, mais c'est un code 5 plus qu'un vrai assy.
Je ne sais pas si c'est aussi vrai en IRC.

Effectivement pour la delphiniere, j en ai une qui ne depasse pas une certaine longueur donc je ne suis pas penalise pour ca. J avais demande pour cela au jaugeur HN de ma region. Du coup j ai un A3 qui fait 60 m2 alors que mon Symetrique fait 85 m2

En IRC, c'est le spi max qui compte en surface, donc simple.
En Hn ou ORC, c'est pas aussi simple, si ce n'est pas inscrit sur ton certificat de jauge tu n'as pas le droit de courir avec un assy, mais ça c'était avant, il semblerait que cette année, ce soit possible mais tout n'est pas transparent, la preuve beaucoup se pose des questions.
Par contre, si tu as un certificat ORC/Hn, où n'est pas inscrit ton assy, là c'est sûr que tu n'as pas le droit de l'utiliser.
En fait, c'est comme si y'avait 2 jauges HN....
Et effectivement, il faut que ton spi à mi-hauteur soit > à 75% de la bordure pour rester dans cette jauge.
Voilà la règle HN :

Pour les bateaux ne possédant pas de spinnaker asymétrique noté en table en condition

d'utilisation, les mesures du spinnaker asymetrique sans malus sont:

ALU+ALE ? 2*SL de la table

AMG ? 75% de ASF mesuré

AMG ? SMG de la table

ASF ? 90% de SMG de la table
également que la surface ne dépasse pas celle du symétrique

CEPENDANT, vous pouvez faire ce que vous voulez en le déclarant et en acceptant une éventuelle pénalité !!!

Pas tout à fait exact, Deckers. J'ai déclaré sans problème mon assy en 2009, en HN, sans passer par ORC.
C'est vrai que ça a fait jaser, mais c'est passé.
Normal qu'on ne puisse pas le tangonner, c'est un spi. Mais on peut l'envoyer sur le tangon, comme un spi. Tangon à l'amure, pas à l'écoute donc.

"les jaugeurs n'appliquent pas tous les mêmes règles..." écrit Deckers. Effectivement, les règles sont variables selon les régions. C'est un sérieux problème et cela concerne même des règles de base...
Au fait, depuis 2014, l'ancienne jauge HN s'appelle OSIRIS habitable. Sans doute devrions nous nous y adapter au risque de nous y perdre au début.

C'est bien ça Nigrisnivert, :pouce en fait dans mon post, je me suis pas bien exprimé, plutôt

Attention en HN, interdit de tangonner un assy si déclaré "uniquement" en assy est déclaré art 5.3.2 :

Bonjour a tous.
Un grand merci a ftiti que le sujet a réveillé a 7h et aux Heo men qui ont eu la gentillesse de s'exprimer sur un sujet qui comme dit dekers n'est pas d'une" transparence "totale .
Mais bon Osiris c'est français ceci explique peut etre cela .
Bravo au forum .je m'etais inscrit hier soir!!J'espere savoir contribuer au futur aussi bien que vous .
Je résume comme je peux ce que j'ai compris s'agissant d'un
Dehler 35 SQ( croquis joint) ,10,5 m, greement 9/10, ,deplacement 5,5 T ,bout dehors depassant l'etrave de 60cm.Mat Selden sans drisse de spi en tete mais 2 drisses au capelage .
Surface de voile 72m2. I=14,8, P=14,5 E=4,70,J=4,10 .
bateau decrit en table 108 avec un symetrique (SL= 16,2 SMG =7,8 surface= 103m2 ) mais aujourdhui equipe d'un A3 de 96m2.
->je comprend maintenant pourquoi cet A3 est a retailler car hors jauge : AMG etant superieur de 20 cm a SMG de la table .

Si j'ai bien compris ,pour ajouter sans penalite ,un S2 runner je dois :
.prevoir (IRC /HN) une surface superieure (102m2 par ex) a l'A3 dont la surface doit etre réduite et respecter les rapports de cote du guide HN / Osiris 5.3-4;
.Amurer avec une estrope l'amure de l 'A3 surface réduite et me" fumer"le bout dehors en carbone . (HN).

Question :Je n'ai pas de drisse de tete ,mais 2 drisses au capelage (A3 et futur S2 ). Cela impacte la coupe ?
Merci encore
.

Merci nigris nivert ;

1er fois pour moi cette explication claire comment Osiris marche .Tres interressant la simulation ORC .J 'ouvre un autre fil de discussion par ailleurs parce que je mélange (confusion IRC/ORC):
IRC fait aussi des simulations et on dit qu 'un cerficat endorsé IRC peut faire evoluer le rating HN .

Sur le sujet de ce forum" 2em spi autorisé en HN " il faudrait recouper avec celui ouvert par Dr Feelgood le 10 mars 2014 "2eme spi asy en HN" car il me semble qu' on ne dit pas toujours la meme chose :
Ce que j'ai compris de ce forum ci :

1-On peut donc sans penalite de jauge avoir une configuration en IRC et Osiris /HN d'un sym maxi principal completé comme tu dis d' un asy "rajouté" (Passage par L'ORC pour ce faire ?) sous certaines reserves :

2-celles ci sont :
-En IRC : Asy doit avoir une surface inf au sym maxi principal et selon Dr feelgood hier la delphniere doit etre plus courte que le SPL du tangon .Donc dans mon cas le TPS bout dehors eventuel pas superieur au SPL du tangon .Et c'est tout ??!
->En HN : Meme chose pour les rapports de surface (avec des contraintes entre les cotes relatives ALU/ALE vs SL table ,
AMG>75% ASF etc ...
Mais en HN tu dis asy amuré a l'etrave , estrope autorisée "pas question de bout dehors " . le jaugeur dans la contribution de Pftiti nous dit le 11 mars OK jusqu'à 115% du J . Sur le Dehler ,avec etai en bout extreme d'etrave 15 % de J ca fait 60 cm . probleme reglé!!

Merci a toi et ceux qui savent d'eclairer le captain égaré .

@captain morbihan
Très surpris qu'un jaugeur à propos de tangon et de bout dehors parle de J et pourcentage de J en HN. La confusion avec la jauge IRC me paraît probable, bien que surprenante.
Il me semble que le seul endroit où HN/Osiris parle de l'amure des assy est 5.8 et 5.9 mentionnés plus haut, qui sont formels, pas de bout dehors sans pénalité s'il ne figure pas dans les tables, c'est à dire s'il n'est pas prévu par le chantier.
Comment disait déjà Hugo ?
" ces choses-là sont rudes; il faut, pour les comprendre..."

Mille excuses .Je complete de suite .Kenavo