220 volts et 12 volts dans la même gaine?

Certes, mais
dans la réalité des bateaux de série, tout passe dans les mêmes gaines... ;-)

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Alien
Alien,
Peux-tu nous dire en quoi un tel montage ne pourrait pas être certifié CE, stp?

Leon.

pas ceux certifiés
CE j'espère

Donc il n'y a pas de soucis?
Donc pas de contre indication alors?

les champs magnétiques sont-ils en cause ?
Je soupçonne que c'est plutôt des règles de sécurité qui conduisent à séparer les cheminements.
Toucher un conducteur 12V et mourir d'électrocution, c'est rageant.

Me trompe-je ?

Yves.

Pratique
Cette gaine est essentiellement pratique et m'éviter ainsi dans les endroit innaccessibles de me tordre pour serrer des rilsans.

L'ensemble de ces cables ont juste un bout de chemin à parcourir ensemble. Avant et après chaque fil ou cable vit sa vie, que ce soit au niveau de son raccordement que de son origine.

Qui plus est le 12 volts est en fil rouge-noir et le 220 v en cable gris.

Toujours pas de contre indication alors.

Merci encore

D'après un expert de ma connaissance...
Bon, d'après mon pot, il n'y a aucune contre indication à faire cohabiter 12V et 220V dans la même gaine. Les champs magnétiques dont tu parles sont d'ordre infime avec du 220V ( ces problèmes surviennent avec des effets complexes et pervers sur des tensions beaucoup plus élevées du genre 15000 V / 33000V etc).

Cependant il est toujours mieux, autant pour le suivi du montage que pour le dépannage, de réaliser deux circulations différentes.

Maintenant, si tu n'as pas la possibilité de le faire, à priori pas de pb.

A+

Les règles d'installations électrique
UTE, APSAD ... interdisent clairement les cheminements du 220 et très basse tension CC. Les cheminement doivent être au moins séparés de 40cm (de mémoire et en gros)Ca c’est important pour les lignes véhiculant des informations (informatique détection…) maintenant pour alimenter un frigo, un chargeur de bateau…. ;-)

Bof
Je pense qu'il ne faut pas confondre alimentations et transport d'information. Effectivement, les câbles DATA doivent être éloignés des câbles de puissance, qu'il s'agisse de basse tension (220V) et de TBT (très basse tension). C'est surtout les forts courants qui sont préjudiciables (en BT ou en TBT), cas ils créent des courants induits parasites dans les câbles de data.

Les problèmes de champs électriques apparaissent avec des tensions plus élevées (à partir de la moyenne tension).

Mais pour une alimentation 12V, il n'y a pas de risque à mettre à proximité immédiate d'un 220V, à mon avis.

De plus, dans les câblage de bâtiment, on parle de cheminements de dizaines de metres. Sur un bateau, si les câbles parcourent plus de 3m côtes à cotes, c'est déjà beaucoup!

Leon.

Heuu ....
dans tous plateau de bureaux équipé des classique gaines a deux compartiments les courants faibles info. et telephonie sont séparés de la distri. 220 V par une paroie pvc de 2 mm environ ... :reflechi:

Dans le batiment ce n'est pas interdit
La NFC15100 toujours valable, Paragraphe 8.1.2.2 précise « Il est recommandé d'utiliser pour les circuits très basse tension des circuits séparés. » Dans le cas contraire ce paragraphe renvoie au 3.2.5.2 qui dit que tous les conducteurs doivent être isolés pour la tension maximale de service et chaque conducteur doit être protégé contre les surintensités.

En fait la norme attire l'attention sur le fait qu'une rupture d'isolement ne doit pas entraîner de défaut dans le système de protection.

Attention il existe peut-être des normes spécifiques aux bateaux

Sur mon bateau tout passe dans les mêmes baguettes et se retrouve dans le même coffret ou il existe une séparation physique d'environ 5cm. Les câbles sont bridés des tel façon qu'en cas d'incident je ne risque pas de court circuit d'un circuit sur l'autre. 220v en câble tierce HO5VVF , le 12 volts en fil souple HO7VK 450V/750V

Norme ISO 13297:2000

11.3. Un circuit en courant alternatif ne doit pas être logé dans le même système de câblage qu'un circuit en courant continu, sauf si l'une des méthodes de séparation suivantes est utilisée.

a) Pour les câbles et les cordons multiconducteurs, les coeurs du circuit en courant alternatif sont séparés des coeurs du circuit en courant continu par un écran métallique mis à la terre d'un courant maximal admissible équivalent à celui du coeur principal du circuit en courant alternatif.

b) Les câbles sont isolés de leur tension de système et installés dans un compartiment séparé du conduit ou du système de goulotte de câble.

c) Les câbles sont installés dans un chemin ou une échelle où la séparation physique est assurée par une cloison.

d) Un conduit, système de gaine ou de goulotte séparé est utilisé.

e) Les conducteurs en courant alternatif et en courant continu sont fixés directement à la surface et séparés d'au moins 100 mm.

Merci
Bonjour,

Je vous remercie pour votre fond documentaire très complet.

Sur 3 mètres je ferais passer dans la même gaine le cable 220 v et les fils 12 volts (alim générale, controleur batterie, frigo, chargeur).

Bonne journée

Ce n'est pas une hérésie si...
... les isolants des câbles sont en parfait état normatif et qu'il n'y a aucune épissure scotchée en route.

On peut négliger le champ électrique du 220 V alternatif pour une alim (pour plus de sureté les alim 12 V sont généralement protégées avec des ferrites). Mais il n'en serait pas de même pour des câbles de données (speedo, sonde) qui ne sont pas blindés. Par contre un câble Ethernet blindé pourrait assumer ce voisinage.

Rappel : l'installation de 220 V dans un bateau doit être extrêmement sûre. Plaque de bronze aurifère pour la "terre" (mer dans ce cas) absolument obligatoire (ne pas compter sur celle des installation portuaires). Disjoncteurs souhaitables.

et c'est ce que j'ai fait
avec des cables de bonne qualité (rouge - noir pour le 12 volts; marron, bleu, jaune pour le 220 volts gainé), de bonnes sections et d'un seul tenant. Et ca marche très bien. A moins d'être très distrait ou peu scrupuleux, et prudent il n'y a pas de raison de se mélanger les pinceaux.