1er voilier debut d'un reve

Bonjour Bertrand,
Dans cette taille et pour ton budget tu auras pas mal de choix mais aussi beaucoup de différences d'état et d'équipement entre deux bateaux d'un même modèle parfois.
Qu'entend-tu par voilier orienté croisière rapide? Du plaisir à la barre et pouvoir arriver au mouillage avant les autres ou envisage-tu de régater?
Mon bateau correspond bien à ton programme, on a vécu un an à bord en couple mais avec ses deux cabines séparées il est tout à fait prévu pour naviguer à 4.

Il s'agit d'un GIBSEA 302. Tu trouveras plus d'info sur ce modèle sur mon annonce :

www.hisse-et-oh.com[...]sea-302

Pour info il est sur la Charente et je serais ravi de te le faire visiter, ça te permettra de te faire une idée de ce qu'est un voilier de 9m.

Avec ce budjet tu peux avoir un first 310 et il te restera de l'argent pour le rendre plus luxueux,ici sur mon ponton un first 310 de 1992 s'est vendu 23000 euros :-)

De tous ceux que tu as cité c'est le plus confortable et le plus spacieux! Visites les tous et tu verras

On peut même dire 27 ans (lancé en 1990).

Le First 310 c'est un parti pris...en ce qui me concerne, 810kg de lest à 1,80m pour 54m2, je trouve ça pas assez consistant pour aller vite, confortablement en sécurité en famille (notions subjectives...), mais ça n'engage que moi. Mais de fait, le F310 marchera sans doute mieux par petit temps ou au débridé quand ça souffle. C'est une question de compromis, je lui préfère la polyvalence du GS302 GTE, et son volume (cockpit, espace intérieur, taille couchette arrière, espace au sol, fonctionnalité de la table à carte et cuisine qui ne servent pas à "faire joli au salon"

Sun Light 31 / Sun Odyssey 31 et Sun fast 31 c'est la même coque et aménagements avec des différences sur les appendices et les gréements. Jolie carène et beau volume intérieur.
J'avais à l'époque hésité comme toi entre les bateaux suivants, avec mes conclusions :
- SL 31 : look et finitions un peu 80'
- Feeling 960 : pas facile à trouver
- First 305 : look et finitions trop 80'
- First 310 : le plus moderne mais intérieur genre Ikea et contremoule, tirant d'eau pas adéquat pour mon utilisation (1m30 trop faible, 1m80 trop long) - vaut aussi pour l'Oceanis 300 qui semblait de plus très typé croisière
- Sun Fast 31 : hublot fuyait sur tous ceux que j'ai visité
- Sun Fast 32 : dur à trouver en bon état, souvent ont régaté intensivement et peu équipés confort, tirant d'eau peu adéquat (1m45 introuvable et 1m95 beaucoup trop profond pour ma zone).

J'ai donc opté pour un SO 31 dont j'ai optimisé les voiles et qui correspond bien à mon utilisation.
Je n'ai pas regardé les Gibsea car pas fan du style mais les 302 et 312 ont de belles carènes.

I hope this helps!

En faite je crois que je suis peut etre plus attaché au cote confort que de gagner un peu de vitesse sur un voilier dont je serai peut etre pas à meme de jouer sur les reglages. Qu en pensez vous ?

Merci. Je me suis laissé dire que tous les bateaux n'étaient pas forcement touchés par l'osmose notamment pour les bateaux construits plus récemment.
N'ayant navigué que un nombre limité de bateau je ne sais pas trop ou chercher et comment chercher.

L'idée était de sélectionner un bateau en particulier et d'axer mes recherches sur ce bateau.
Je suis actuellement incapable de dire si tel ou tel bateau est en bonne état et si la coque est saine.

Exact, fais une recherche sur les grand sites (annonces du.., Lbc, Yachworld) et mets un budget un peu plus élevé que le tien, on peut toujours négocier et les vendeurs ajoutent parfois une marge de manœuvre (surtout là en fin de saison).. Si tu limites l'âge (par exemple 1990 ou fin 80) tu verras vite que la liste n'est pas si longue. Après tu exclus ceux qui ne sont pas dans ton programme (régate) ou ne te plaisent pas du tout, et tu essayes les autres! Dès que tu as identifié 1 bateau et négocié le prix, tu fais intervenir un expert.

C'est complètement subjectif mais un bateau ancien (disons avant 1985/90) aura moins de volume, donc de place, et nécessitera des travaux qu'on ne désire pas forcement faire en 1ère expérience. Et puis le budget est ici suffisant pour aller au dela de 1990 :-)

voir dans ton secteur si il n'y a pas un colistier sympa tu pourras discuter et faire qq visites avec lui avant de prendre une décision, dans le sud nous étions qq uns à pratiquer mais il y en a partout maintenant

Je suis impartial puisque je ne possede aucun de ces bateaux! Il est en quoi le vaigrage du 302 ? Et si on fie a l'essai que tu cites subversion le 310 apparait comme le meilleur du lot ;-)

Sur le F310, pas de vaigrage qui risque de se décoller!
Quant aux performances (même si cela ne semble pas le critère N°1 de nanardinio), avec 20 kn réel, au près, GV haute et solent déroulé entièrement, avec de vraies voiles et une carène propre, on maintien une vitesse proche de 7 kn. Mais il faut un peu réapprendre à barrer au près dans la brise !
Mais, c'est vrai, il y a de l'accastillage prévu pour optimiser les réglages. Et si on n'aime pas cela, on peut (on doit?) penser à une autre carène.
Avant de me décider pour l'achat du mien (j'avais depuis longtemps un gros faible pour la F310 sur lequel je n'avais pourtant jamais navigué), j'en ai loué un pendant une semaine. J'ai ainsi pu valider totalement mon choix qui, aujourd'hui encore, correspond parfaitement à ma manière de naviguer.
Si le F310 répond bien à cette ancienne appellation de course-croisière, cela veut dire aussi que l'on peut très bien calmer le jeu quand le vent monte en équipage familial: il suffit de réduire la surface de voilure et un solent sur enrouleur est alors une très rassurante solution.

Subversion ,c'est vrai que le 302 est meilleurs dans la brise :-)

Look un peu carré mais cest question de goût et beau volume intérieur en contrepartie. La carène avait été louée en son temps pour ses performances.. Je l'ai cité plus haut

c est vrai que le first 310 a plus d'allure

En complément des conseils et avis glanés sur ce forum, je te conseil aussi ce site plutôt complet et bien fait pour comparer et se faire une idée lorsque qu'on cherche un bateau :
bateau.ouest-atlantis.com[...]8m.html
Seule remarque de ma part concernant ce site, les prix d'occasions indiqués sont au dessus du marché. Je pense que ce site a été bien documenté il y a quelques années mes ces infos de prix n'ont pas été mises à jour.
Bonne recherche.

Bonjour,

je n'avais pas tout à fait les mêmes exigences à la base (et total débutant) et j'ai choisi un Sun Odyssey 29.2 DL de 2001 (indispensable pour mon mouillage et ma région) pour un budget bien inférieur au tien, j'ai apprécié l'état général du bateau et la propreté de la coque, pas de vaigrages qui se décomposent, un moteur en bon état, des voiles correctes, un ensemble simple et fonctionnel qui me permet de naviguer sans frais au début (ainsi qu'un convoyage/prise en main/cours de voile de trois jours avec le précédent propriétaire). Personnellement je n'accorde pas d'importance à l'électronique qui n'a plus aucune valeur après quelques mois d'existence (faut une VHF quand même), une simple tablette Android avec navionics est suffisante (budget max 200€, 30€ d'abonnement annuel carto Europe entière, ça permet d'avoir aussi les cartes en même temps sur le smartphone, utile quand la batterie de la tablette est vide).

je te conseille de visiter un maximum de bateaux (et quand un te plait ensuite tu demandes à l'essayer), profite du Grand Pavois ce WE tu sembles être sur place! ;-)

Je travaille tout le week end donc complique. Le problème est que je suis sur bordeaux donc pour visiter des voiliers c est complique
Ya beaucoup de first 310 a vendre beaucoup plus que les autres bateaux suscites, je me demande pk.
De plus il semble etre bien spacieux au niveau carre et cockpit ou je me trompe

C'est un tres bon bateau le 310 , qui n'a pas de problemes recurents connus ,j'ai navigué tres souvent sur celui d'un de mes amis et nous avons meme eté foudroyé ce qui n'a entrainé aucun problemes structurels a part l'electronique grillée,beneteau n'est pas un si mauvais constructeur que ça ;-)