Trawler économe en carburant

Bonjour à tous,

Quels sont les Trawlers les moins gourmands en carburant?
J'ai un budget de 200.000 max pour un bateau de 11 à 12m max.
J'ai vu des Grand Banks 36 avec un gros moteur diesel, d'autres avec deux petits 120 cv, des Bénéteau Swift Trawler avec un 425 Cv nouvelle génération... Bref je suis perdu.
Je cherche avant tout la sobriété. 7/8 litres à l'heure maximum. La vitesse ne m'intéresse pas puisque je préfère naviguer entre 6 et 9 nœuds maximum.
Je vous remercie pour vos retours d'expérience et votre aide dans ma décision.
Amicalement,
Eric

L'équipage
04 nov. 2022
04 nov. 2022

C'est la conso au mille qui est importante.
7/8 l par heure si c'est à 1nds c'est énorme.


EricSitges:Comme je l'écrivais, à je navigue entre 6 et 9 N de moyenne. ·le 04 nov. 2022 17:17
IROISE:Non la Conso au mille permet d’avoir une autonomie, la vrai Conso est au litre par heure·le 04 nov. 2022 19:06
iclo420:Ce qui t'intéresse au final c'est la conso par distance parcourue. A moins que tu tournes en rond et que ce soit le temps passé sur l'eau le plus important ·le 06 nov. 2022 12:05
IROISE:A 8 noeuds je suis 2,21 l/ mn , à 12 noeuds j’ai un ratio de 3,36 l / mn . Si on se base uniquement sur ces chiffres on a l’impression qu’à 8 noeuds la Conso est moindre. ! Et bien non , elle est identique . A 12 noeuds sur une traversée de 120 mn je mets 2 à. 3 heures de moins, quand je remets le complément j’ai a quelques litres prêt la même quantité à remettre ·le 06 nov. 2022 19:40
EricSitges:IROISE:A 8 noeuds je suis 2,21 l/ mn . Quel moteur et quel bateau ? Merci.·le 06 nov. 2022 19:44
Louarn:heu ben si, tu consommes plus pour 120 mn si tu es a 12 nœuds.En revanche ton raisonnement est bon si tu mets une conso à l'heure.Dans ce cas, tu parcours plus de mn en 1h a 12 noeuds qu'a 8.·le 07 nov. 2022 17:42
IROISE:Louarn, c'est exactement ce que je dis il faut une conso à l'heure·le 07 nov. 2022 17:54
NATILEA:@IROISE je ne comprends pas ton raisonnement : pour faire 120mnà 8 nds 120X 2,21 = 265,2 litresà 12 nds 120X 3,36 = 403,2 litres Ce n’est pas du tout la même consommation, ni le même coût pour faire le trajet Me trompe-je ?NATILÉA ·le 07 nov. 2022 18:12
San Marco:Iroise, alors là je n'y comprends plus rien... Si tu consommes à 8 nœuds 2,21 litre/ mille, ta conso pour 120 milles nautiques sera de 2,21x120=265,2 litres. à 12 nœuds, elle sera de 3,36x120=403,2 Litres. tout cela d'après tes chiffres. Ce qui représente un écart de 138 litres. Si tu appelles ça "à quelques litres près la même quantité", on a pas la même notion du "quelques" 😂·le 07 nov. 2022 18:16
San Marco:En ce qui me concerne, une conso à l'heure ne veut pas dire grand chose pour des bateaux de plaisance. Ce qui compte, c'est le nombre de litres/milles. Ou à l'anglo saxonne (comme pour les voitures) mille/gallon ou mille/litres. Là ça parle.·le 07 nov. 2022 18:20
04 nov. 2022

il y a une grosse différence de consommation entre 6 et 9 Nds !


EricSitges:On va dire 8.·le 04 nov. 2022 18:11
04 nov. 2022

Bonsoir,
la vitesse fait vite monter la conso :
Pour un 34 de chez Bénéteau :
Pour passer de 5,5N à 9,4N
-La consommation horaire est multipliée par 5.
-Pour 1 litre de Gasoil, la distance parcourue sera divisée par 3
La forme de la vague qui se forme autour du bateau permet de voir, si vous "poussez" de l'eau ou si vous la fendez sans effort anormal .
Source: www.voileetmoteur.com[...]4/21146


04 nov. 2022

et là il faudrait reparler de la vitesse de carène,
un 34" pas trop taillé comme une péniche a une vitesse de carène de 1.34xVlongen pieds, soit env 7.8 Nds

./.


Fregoli:et une vitesse économique autour de 5.5 - 6 noeuds...·le 04 nov. 2022 18:31
04 nov. 2022

Je ne répondrais pas à la question initial mes connaissances ne me le permette pas
Par contre j’ai un voisin de ponton qui a acheté un Grand Banks (un vrai!! en bois pas un faux en plastique lol )
Revendu au bout de 2 saisons (ils vivaient à 2 … 7/8 mois de l’année dessus )
Un gouffre financier et une prise de tête au niveau de l’entretien il passait plus de temps sous le pont que dessus
Pour lui plus jamais de bateau en bois avec des moteurs de M….. (ce sont ces paroles )


05 nov. 2022

Sur la toile , ils disent 20l/ heure ( et annonce faible consommation)pour un grand-banks 36 avec deux moteurs de 135 CV.
Mais c'est toujours pareil, on ne connait pas la vitesse moyenne pour cette conso.
D'après la conso des diesels 200gr / cv/ h
tu dois être aux environs de 20xO,83 (densité du gasoil)/ 0,2 = 83CV d'utilisé pour la conso annoncée.
Et avec 83CV tu peux naviguer à 8Nds avec un bateau de 12 tonnes.
Pour en revenir à ta conso souhaitée 8l/heure cela te donne 6,64 kg de gasoil, et donc en gros une puissance de 33cv utilisés et encore le rendement est moins bon à bas régime, disons 30CV.
Là ta vitesse sera réduite à 3nds, voir 4nds.


05 nov. 202205 nov. 2022

un bateau moteur avec une belle carène peut faire moins de 1L/Mn avec un moteur moderne,
par ex une carène comme ça:
www.balta.fr[...]14.html
mais là on est loin d'un 'trawler' tradi, plutôt un 'lobster boat'.
trawler=chalutier, un chalutier économe, ça n'existe pas ...

./.


Rigil:Nous faisions mieux avec une carène traditionnelle des 70's (10.40m 10 tonnes)Un 34 pieds avec 2x65 atmo cv 6l/h à 6.8 nds 1650 trmn4l/h à 5.5 nds 1450 trmn environs·le 05 nov. 2022 13:02
loulouton:Vedette de 13.5m 14t. 5.5 nds à 800 trmn 7 l/h. 7.6 nds à 1000 trmn 10 l/h. Motorisation 2x 425 cv
C’est pas ridicule par rapport aux trawlers qui sont « taillés » pour cette vitesse. Par contre en vitesse de croisière à 22 nds 2400 trmn c’est 90 l/h·le 05 nov. 2022 13:42
EricSitges:7,6nds à 1000 trmn 10 l/h 2x 425 . Ça ferait 5 L par moteur, c'est ça ?·le 05 nov. 2022 13:56
loulouton:C’est ça. ·le 05 nov. 2022 14:02
05 nov. 2022

Un de mes amis , à Bandol , à acheter un catamaran à moteur fontaine pajot de 36 pieds , lors du choix des motorisations , il a choisi des moteurs Volvo légèrement sous dimensionnés et après moult traversées vers la corse a calculé des consommations de 8 l par heure par moteur à 9-10 nds .
La traînée des coques d'un cata est franchement plus faible que celle d'un GBanks .


Numawan:8 l par moteur pour 9-10 nds, ça fait bien 16 l au total pour 9-10 nds si j'ai bien compris. Donc 1.6-1.8 l par NM. Ça ne me semble pas particulièrement économe.·le 06 nov. 2022 13:26
06 nov. 2022

Nous naviguons depuis 3 saisons sur un cata Greenland 34 Trawler de 2001 avec 2 x 62 CV Nani (pas de turbo pas d'électronique) Nous naviguons à 7 kts par vent faible et mer calme, à 6,5 kts autres conditions. (A fond 14 kts). Nous parcourrons entre 800 et 1500 miles par saison. Dès que nous le pouvons, nous naviguons sur un seul moteur à 1900/2000 T/mn soit exactement au couple maxi, nos stats nous disent environ les 2/3 du temps des heures de nav. Nos consos sur les 3 saisons avec des conditions très variables (pas mal d'eaux intérieures) donnent pour chaque saison la même conso, soit 0,8 l par mile parcouru. Le bateau pèse un peu plus de 7 T en ordre de marche.
Notre choix était dicté par un bateau pas trop large, pas trop haut, échouable. Sauf besoins de bcp de couchettes (ou cabines) c'est déjà assez gros. Tous les modèles construits après sont + gros. Perso, nous n'en changerions pas pour un plus grand. En plus son allure de Trawler et super sympa. Avec les 2 moteurs les manœuvres sont super faciles, nous faisons de véritables "créneaux" pour garer l'engin dans des places "improbables" (surtout en Baltique).
Le cata hiverne au Danemark cette année.
Cdt
Yves


07 nov. 2022

Bonjour je possède un Trawler de 49 pieds gipsy Island
MY poids 24 tonnes plein gazole et eau
4500 litres gazole
1500 litres d eau
Il est équipé de de 2 moteurs Ford Sabre SP 135
A 1600 t/mn conso 6,5 l par moteur 7 noeuds mer calme et sans vent
A 1800 t/mn conso 7,5 par moteur 7,5 noeuds mer forme et vent contraire force 3
Difficile de faire mieux
Pour notre part avons fait l atlantique Guatemala cap d agde la distànce la plus grande fut les Bermudes acores l île de Flores (1800 nautiques) en 10,5 jours
Conso total 3900 l
Mer de travers avec houle longue vague de 2 à 3 mètres

Le bateau roule mais bon suit sa route
Pour Trawler de ce poids les 135 Cv c est le bon compromis car ils ne sont jamais en pleine charge pour être à 7 noeuds
Mais actuellement tu en trouves motorisé avec de catepilard 375 Cv c est pour ( soit disant )une question de sécurité quand tu veux échapper à une tempête mais la conso mini est pas loin de 20 l par moteur

L idée première avec un Trawler c est de relier un point A vers B sans se presser
Exemple cap d agde/mallorca 30 heure 210 nautiques


Numawan:( 2 x 6.5 l ) / 7 NM = 1.85 l/NM. Pas particulièrement économe.·le 07 nov. 2022 14:45
AICA:pour 24 tonnes c'est chiffres semblent corrects.·le 08 nov. 2022 07:34
08 nov. 2022

La "sur-motorisation" est là dans le but de convaincre, un éventail de clientèle plus large.

Ceux qui les achètent neufs n'ont pas tous les mêmes préoccupations de ceux qui cherchent sur ce site.


13 nov. 2022

Cette folie des gros moteurs, discutée largement dans d'autres fils, est d'une stupidité sans nom.

Pour échapper à une tempête, avant de mettre ses gros moteurs à fond, faut commencer par pas aller s'y mettre non ?
(bon après c'est vrai que les "surprises" comme la Corse cet été, c'est moins évident...).

Mais à 20l/h, jamai sut traverses un océan. Avec 7-8l/h et 6-7kt, tu vas aux antilles pépère, tuprfites du paysage, tu fais coucou aux cata à voile coincés dans la pétole, en sirotant ton petit rhum pour temettre dans l'ambiance, et tu dors tranquille avec qques centaines de l de GO sous le pied en arrivant.

Finalement, c'est assez tentant...

J. très tenté.


13 nov. 202213 nov. 2022

"Mais à 20l/h, jamais tu traverses un océan."

Ca tombe bien c'est pas ce qui m’intéresse de traverser un océan en bateau. M'en fout moi :)

"Cette folie des gros moteurs, discutée largement dans d'autres fils, est d'une stupidité sans nom"
Ben moi ça m'arrange de pouvoir filer à 25 noeuds et rejoindre la Corse en 4h. Je peux aussi 'trawler" à 8 noeuds et 12l/h. Le meilleurs des 2 mondes (...des motoreux bien sûr).


13 nov. 2022

ha ben ça, pas de soucis, il en faut pour tous les goûts.

on voit trop de bons esprits qui se gachent à essayer de convaincre les autres que ce qui est bien pour eux est bien pour tous les autres.

je reformule. De gros moteurs onéreux (fonctionnement, entretien, achat etc) sont supides POUR MON USAGE personnel. (après, si on avait du combustible alternatif au fossile en propulsion, j'avoue que je changerai sans doute d'avis ! (même si je ne suis pas pressé d'arriver en principe).

J., mea culpa.


fritz the cat:nouvelles piles à combustible qui peuvent alimenter jusqu'à 400CV arrivent sur le marché du poids lourd ,peut être une opportunité pour la plaisance à moteur .·le 25 déc. 2022 19:11
gferragut:Oui pourvu que cela vienne vite les nouvelles motorisations car sinon on va être obligé de faire comme les pêcheurs mettre les bateaux. A la casse . La pile à combustible j y crois à fond·le 25 déc. 2022 22:01
26 déc. 2022

La pile à combustible n'est pas une vraie solution : par définition, il faut... du combustible, donc énergie fossile ou éventuellement origine renouvelable, qu'on pourrait aussi bien utiliser dans un moteur thermique.
Il peut y avoir un intérêt au niveau des émissions, à conditions que ça ne reporte pas le problème ailleurs..
Il y a un petit gain de rendement : environ 50 % pour une PC contre 35-40 pour un Diesel, pas plus (et nettement moins pour les petites piles à éthanol)...


27 déc. 2022

voyageur 47 de meta
pas beaucoup sur le marché
1.5L/MN entre 6 et 7NDS
ultra confortable
le premier à fait lyon/new york sans escale .


San Marco:Très sympa ce bateau. Pas très joli, mais visiblement sacrément efficace : ·le 27 déc. 2022 18:48
San Marco:Cela étant, même économe, c'est autour de 5000 litres de GO pour traverser l'atlantique... ·le 27 déc. 2022 19:00
fritz the cat:il en avait 6000MAIS AU DEPART DE LYON.ça fait un peu plus que l'atlantique et sans ballast alain·le 27 déc. 2022 23:21
ancien:pour voir à quoi ça ressemble :meta-yachts.com[...]e-1984/ ·le 28 déc. 2022 10:04
Hubert, de Cherbourg:sur leur site ils revendiquent la première traversée de l"'Atlantique en 1984 mais ils oublient Marin Marie sur l'Arielle en 1936 ...·le 28 déc. 2022 12:24
jackthecrack:et au vu du prix du litre et du fret cargo, à 2€x5000l ou 10-12k€ de l'autre côté, ça devient kifkif non ? (bon faut rajouter deu xbillets d'avion, mais en échange, on se tape pas le poumpoum du diesel 24/7 pendant 2 semaines, on profite juste à l'arrivée... Moi je dirais que ça se discute...·le 31 déc. 2022 16:17
fritz the cat:j'ai navigué un petit peu avec ceux pour clients il fallait regarder les compte tours pour savoir si les moteurs étaient en route .les moteurs diesels bmw marine sur base hatzsont particulièrement silencieux et exempts de vibrations .·le 02 jan. 2023 15:19
damienz:Une transat à 10k€….Vive la voile…·le 04 jan. 2023 08:06
ancien:c'est cher, mais faut reconnaitre qu'il y a lourd de bagages, à commencer par la coque; finalement, au kg, moins cher qu'en excédent de bagage sur ligne régulière ? :-)·le 04 jan. 2023 09:18
fritz the cat:au départ c'est la coque du dalu47 , avec une paire que quilles antiroulis ;Comme FRICAULT lesaménageaient à la carte,ils n'ont pas tous le même plan de pont ,généralement c'est olbia marine qui faisait ma menuiserie ,et bibi les garanties moteurs ,une partie de l'équipement et la prise en main ,mais pas toujours ,comme certains des acheteurs les avaient descendus par le rhone ils savaient s'en servir .alain·le 04 jan. 2023 20:11
28 déc. 2022

Je cherche aussi un trawler économique en carburant
Mais on trouve beaucoup de bateau avec de gros moteurs!!!
Sur mon voilier de 7T5 pour 10m j’ai un 50cv qui consomme 2L/h à 5nd
Donc un trawler de 9 ou 10m pesant entre 3t5 et 4T ( pas de lest) devrait pouvoir marcher à 8 nd avec un petit moteur ( entre 50 et 75 cv) en consommant environ 0,5L au mille ...

Je cherche et on peut trouver ça sur des mixte ( mer/riviere) en Europe du Nord ( Allemagne, Hollande)


jackthecrack:Perso, je suis loin d'être un expert et je peux dire de grosses bêtises, mais quand je vois comment on est bien content d'avoir 100ch pour remonter le rhône avec notre douzaine de tonnes d'acier hollandais, je ne me risquerais pas à aller ne serait-ce qu'en Corse avec 50ch, et aux Antilles n'en parlons pas.Après pour un truc en plastique, là, j'avoue mon ignorance.J., 100 mini.·le 28 déc. 2022 11:59
fritz the cat:la vitesse de carène est proportionelle à la longueur de flottaison ,la résistance à l'avancement est assujettie à la surface mouillée et à la forme de carène .sur eau plate il faut très peu de puissance pour bouger une coque mais la résistance de l'eau augmente avec le carré de la vitesse.ne pas oublier le fardage aussi on mélange tous ces critères ,on affiche une vitesse en prenant de la marge pour l'évolution météorologique ,et on trouve la puissance requise ,il suffit de multiplier par la conso spécifique au type de moteur et on a ce que l'on désire .ne pas oublier la couleur des rideaux ,et le confort des couchettes ,la douche et tout le bordel que l'on embarque et qui ne sert à rien c'est tout simple .alain·le 04 jan. 2023 20:05
28 déc. 2022

Les bateaux ont été vendus en neuf à des gens "pressés" à une époque où le gazole étaient moins cher.
Ceux qui les achètent en occasion ont plus de temps, cherchent de l'habitable et moins gourmands .
Une solution:
acheter un bateau avec anciens "gros moteurs"; Revendre les moteurs, et installer du plus petit en visant la puissance nécessaire pour atteindre la vitesse de carène et quelques % de plus.
Le bateau sera moins lourd:
moteur plus léger, moins de réservoirs, plus de place, plus silencieux....


Fregoli:La carène d'un bateau très motorisé capable de planning est catastrophique à vitesse réduite !·le 02 jan. 2023 16:46
fritz the cat:ça devient une coque à déplacement mal calculée et mal motorisée ·le 04 jan. 2023 20:06
28 déc. 2022

Pour moins de carburant entre le France et New York (ou les antilles), il suffit de rajouter une paire de voiles, avec toujours un bon moteur (100ch) et un bon réservoir (3000l).

Voir la balade de Jade sur un Ste Marthe, du même chantier, même architecte, avec un choutette concept pour ceux qui sont pas si pressés, et n'aiment pas passer leur vie à la gîte les embruns dans le nez en mangeant à la cave.

labaladedejade.com[...]/

Quel dommage que l'extéreur soit si petit pour les apéros à deux ca va mais faut pas inviter beaucoup d'amis !

Dedans, c'est l'esprit vedette hollandaise, confort et lumière.

Côté conso, ben, en cumulant voile quand c'est bon, et moteur quand c'est pas bon, ca avance, au final, et ca consomme pas trop.

J., assez friand du concept de fusionner le meilleur des deux mondes.


jackthecrack:En tout cas, je désespère de ne pas voir arriver LA solution technique viable qui va supprimer le diesel en s'affranchissant des voiles, au moins comme seul moyen. Je rêve d'hybride (et sens modes de propulsion mixtes) enfin !Du solaire avec des hydrojets et un kite en altitude, comme les "silent" ?J., rêveur.·le 28 déc. 2022 12:01
fritz the cat:essaie la voile de kite en appoint ,aucun réglage on la met ou on l'enlève .alain·le 31 déc. 2022 14:15
jackthecrack:oui c'est juste e que je disait.·le 31 déc. 2022 16:15
02 jan. 2023

Dans le concept de bateau pas trop gourmand et habitable, je regarde avec intérêt :
- greenline 33 (mais une seule cabine)
- Northman 1200 qui existe en 1x ou 2x 80cv ou 110cv ou 1x 250 qui semble trop puissant pour la vitesse de carène cible.


Ever Young:Il y a aussi des choses à regarder chez Delphia (1050, 1080, 1200,1350) et peut-être d'autres·le 03 jan. 2023 15:16
Phare du Strombolichio - IT - 12 juillet 2023

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